Zukunft des Monsterturniers

[Thomas Hauptmann]

Ich denke mal zunächst an die Saison 2017/4.
Die aktuelle Lage ist die, dass Russland nicht mehr spielt und das Lettland sich ebenfalls zurückziehen möchte. Bleiben 10 Teams. Aus meiner Sicht gibt es 3 Möglichkeiten:

1) Es bleibt alles so wie es ist, wir spielen in 2 Gruppen und lassen Russland und Lettland mitlaufen.

2) Falls es umsetzbar ist, werden aus 2 Gruppen nur noch eine, jeder hat 9 Spiele an 9 Wochenenden, Beginn wäre also WE1

3) Irgendwann hatte ich mal den Vorschlag gemacht, dass dezimierte Teams ihre fehlenden Tipps auffüllen können. Das bedeutet, bestimmte von den TCs zu bestimmende Spieler dürfen einen 2. Tipp abgeben. Hierzu müsste aber die Aufstellung tatsächlich bis Freitag 18 Uhr im Forum stehen und nicht später - und die Tipps, die nicht über die ATA kommen, müssen auch Freitag kurz nach 18 Uhr feststehen.
Problem: Falls die Spieler, die einen zweiten Tipp abgeben dürfen, bereits 3 Tipps über die ATA abgegeben haben, müssten manuell eingefügt und abgerechnet werden. Keine Ahnung wie viel Mehrarbeit das für Werner machen würde. Ich mache zwar schon die ganze Saison über alles mehr oder weniger manuell, aber alles sollte auch mal seine Grenzen haben, ich wollte eigentlich nicht das ganze Turnier übernehmen, sondern nur übergangsweise das Turnier am Laufen halten. Heißt: Wenn sich das nicht halbwegs problemlos umsetzen lässt für Werner, müssen wir mit Möglichkeit 1 oder 2 weitermachen. War nur so eine Idee, um willige Länder weiterhin teilhaben zu lassen und um ihre fehlenden Tipps auszugleichen. Siehe Kroatien und Lettland.

Jetzt müsste uns nur noch der Veranstalter mitteilen, was machbar wäre und mit welcher Variante es ab nächster Saison weitergehen soll.

[Jean-Pierre Foerster]

Zitat von Thomas Hauptmann

Ich denke mal zunächst an die Saison 2017/4.
Die aktuelle Lage ist die, dass Russland nicht mehr spielt und das Lettland sich ebenfalls zurückziehen möchte. Bleiben 10 Teams. Aus meiner Sicht gibt es 3 Möglichkeiten:

1) Es bleibt alles so wie es ist, wir spielen in 2 Gruppen und lassen Russland und Lettland mitlaufen.

2) Falls es umsetzbar ist, werden aus 2 Gruppen nur noch eine, jeder hat 9 Spiele an 9 Wochenenden, Beginn wäre also WE1

3) Irgendwann hatte ich mal den Vorschlag gemacht, dass dezimierte Teams ihre fehlenden Tipps auffüllen können. Das bedeutet, bestimmte von den TCs zu bestimmende Spieler dürfen einen 2. Tipp abgeben. Hierzu müsste aber die Aufstellung tatsächlich bis Freitag 18 Uhr im Forum stehen und nicht später - und die Tipps, die nicht über die ATA kommen, müssen auch Freitag kurz nach 18 Uhr feststehen.
Problem: Falls die Spieler, die einen zweiten Tipp abgeben dürfen, bereits 3 Tipps über die ATA abgegeben haben, müssten manuell eingefügt und abgerechnet werden. Keine Ahnung wie viel Mehrarbeit das für Werner machen würde. Ich mache zwar schon die ganze Saison über alles mehr oder weniger manuell, aber alles sollte auch mal seine Grenzen haben, ich wollte eigentlich nicht das ganze Turnier übernehmen, sondern nur übergangsweise das Turnier am Laufen halten. Heißt: Wenn sich das nicht halbwegs problemlos umsetzen lässt für Werner, müssen wir mit Möglichkeit 1 oder 2 weitermachen. War nur so eine Idee, um willige Länder weiterhin teilhaben zu lassen und um ihre fehlenden Tipps auszugleichen. Siehe Kroatien und Lettland.

Jetzt müsste uns nur noch der Veranstalter mitteilen, was machbar wäre und mit welcher Variante es ab nächster Saison weitergehen soll.

Wir würden gerne weiter machen.
Vorschlag 3 wollte ich Euch auch unterbreiten.
Das würde ich/Lettland hin bekommen.
Aber so wie es jetzt ist haben wir keine Chance und macht es keinen Sinn für uns. Wir würden Vorschlag 3 begrüßen.

Danke!

[Hartmut Kroeber]

Ich fände Vorschlag 3 in Ordnung.
Gruß
Hartmut

[Jean-Pierre Foerster]

Falls es angenommen wird und sofort greift.
Habe ich die Aufstellung schon mal so eingetragen und die zwei Tipps per PN an den Spielleiter geschickt. Wenn nicht dann die 02er Spieler einfach streichen.

Danke!

[Mike Gaertner]

Als erstes würde ich die Mannschaftsstärke reduzieren, weil das das größte Problem ist und zukünftig sein wird.
Darum würde ich 5er Blöcke begrüßen, damit bräuchte man nur noch mind. 5 Spieler:
1.) 01-05
2.) 06-10
3.) 11-15
4.) 16-20
5.) 21-25
E1) 01-05
E2) 06-10
E3) 11-15
E4) 16-20
E5) 21-25

Zum Turniermodus würde ich folgendes vorschlagen:
Bitte keine "Leichen" mehr, wie bei der Coppa!
Vorschlag 3 wäre mit zu viel Aufwand für die Organisatoren verbunden!
Darum 2 x 5er Gruppen und anschließend Finalrunde:
WE 1: 1. Gruppenspiel
WE 2: 2. Gruppenspiel
WE 3: 3. Gruppenspiel
WE 4: 4. Gruppenspiel
WE 5: Pause (Zeit die HP zu aktualisieren)
WE 6: Halbfinale
1. Gruppe A - 2. Gruppe B (Spiel um Platz 1-4)
2. Gruppe A - 1. Gruppe B (Spiel um Platz 1-4)
3. Gruppe A - 4. Gruppe B (Spiel um Platz 5-8)
4. Gruppe A - 3. Gruppe B (Spiel um Platz 5-8)
WE 7: Finale (Hinspiele) und 5. Gruppe A - 5. Gruppe B (Spiele um Platz 9)
WE 8: Finale (Rückspiele) und 5. Gruppe A - 5. Gruppe B (Spiele um Platz 9)
WE 9: Pause (Zeit die HP zu aktualisieren)

Das wäre ein entspanntes Turnier für alle!

[Thomas Hauptmann]

Zitat von Jean-Pierre Foerster

Falls es angenommen wird und sofort greift.
Habe ich die Aufstellung schon mal so eingetragen und die zwei Tipps per PN an den Spielleiter geschickt. Wenn nicht dann die 02er Spieler einfach streichen.

Danke!

Mail erhalten, aber.... ich werde sicherlich nicht innerhalb einer Saison, dazu noch am letzten Gruppenspieltag, Dinge umwerfen, die ich zwar selbst vorgeschlagen habe, die aber natürlich, wenn überhaupt, erst für die neue Saison gelten können. Das würde die anderen Gegner zuvor benachteiligen, die immer gegen einen reduzierten Gegner angetreten sind.

++++++++++++++++

Zitat von Mike Gaertner

Als erstes würde ich die Mannschaftsstärke reduzieren, weil das das größte Problem ist und zukünftig sein wird.
Darum würde ich 5er Blöcke begrüßen, damit bräuchte man nur noch mind. 5 Spieler:

Zum zweiten Thema, der Reduzierung der Mannschaftsstärke. Mal ehrlich: Wozu brauch ich dann noch ein Monsterturnier? Gar nicht. Dann sollte man sich doch lieber beim RT anmelden. Aber bitte nicht den Sinn des Monsterturniers ad absurdum führen.

[Thomas Hauptmann]

Beitrag aus Dänemark aus dem Forum Monsterergebnisse.... passt hier besser rein.

Zitat von Patrick Thurow

Sollte es möglich werden, das Tipps ergänzt werden können, wenn man wegen Urlaub keine 9 Spieler zusammen bekommt, dann wäre Dänemark eine Alternative zu den gar nicht mehr so existierenden Russen. Da wir aber im Moment genau 9 NM Spieler sind und jetzt die Sommerferien kommen, könnte es halt mal dazu kommen, das ergänzt / ein oder zwei Spieler doppelt tippen für dieses Turnier.

[Jean-Pierre Foerster]

Zitat von Thomas Hauptmann

Mail erhalten, aber.... ich werde sicherlich nicht innerhalb einer Saison, dazu noch am letzten Gruppenspieltag, Dinge umwerfen, die ich zwar selbst vorgeschlagen habe, die aber natürlich, wenn überhaupt, erst für die neue Saison gelten können. Das würde die anderen Gegner zuvor benachteiligen, die immer gegen einen reduzierten Gegner angetreten sind.

++++++++++++++++


Zum zweiten Thema, der Reduzierung der Mannschaftsstärke. Mal ehrlich: Wozu brauch ich dann noch ein Monsterturnier? Gar nicht. Dann sollte man sich doch lieber beim RT anmelden. Aber bitte nicht den Sinn des Monsterturniers ad absurdum führen.

Kein Problem!
Dachte ich mir schon...

Wir würden gerne weiter machen.
Aber aktuelle macht es so keinen Sinn mehr...
Würden es begrüßen, wenn wie weiter machen könnten mit Doppel Tipps!
Oder einer anderen Lösung!

Danke und Gruß

Jean-Pierre

[Thomas Hauptmann]

DK kann gerne Trainingsspiele anstelle von Russland abhalten, für die Tabelle dieser Saison zählen aber nur Quoten der Gegner von Russland. Dänemark würde dann in der nächsten Saison die Stelle von Russland einnehmen.
Aber alles was ich hier schreibe ist eher wie Trockenschwimmen..... Soll heißen, es ist Werners Turnier und nur er kann eigentlich sagen, was geht und was nicht.
Wenn wir 11 Teams am Start hätten würde Idee Nr. 2, Jeder gegen Jeden, nur eine Gruppe, schon mal rausfallen.

[Patrick Thurow]

Zitat von Thomas Hauptmann

DK kann gerne Trainingsspiele anstelle von Russland abhalten, für die Tabelle dieser Saison zählen aber nur Quoten der Gegner von Russland. Dänemark würde dann in der nächsten Saison die Stelle von Russland einnehmen.
Aber alles was ich hier schreibe ist eher wie Trockenschwimmen..... Soll heißen, es ist Werners Turnier und nur er kann eigentlich sagen, was geht und was nicht.
Wenn wir 11 Teams am Start hätten würde Idee Nr. 2, Jeder gegen Jeden, nur eine Gruppe, schon mal rausfallen.

Okay mit der Wertung unserer Spiele. Und sollte es dazu kommen, das das Monsterturnier jeder gegen jeden umgewandelt wird, wird Dänemark einfach sich wieder zurück ziehen.

[Thomas Hauptmann]

Zitat von Patrick Thurow

Okay mit der Wertung unserer Spiele. Und sollte es dazu kommen, das das Monsterturnier jeder gegen jeden umgewandelt wird, wird Dänemark einfach sich wieder zurück ziehen.

mmh? Verstehe ich nicht, es ist doch egal für ein teilnehmendes Team, ob man in einer Gruppe spielt oder in 2 Gruppen mit anschließenden Platzierungsspielen? In einer Gruppe wären es 9 Spiele an 9 Wochenenden für 10 Teams, bei unserem bisherigen System mit 2 Gruppen wären es 8 Spiele an 8 Wochenenden.

Aber keine Sorge, es wäre sowieso leichter für Werner, denke ich mal, die bisherige Regelung mit 2 Gruppen zu belassen, da muss nichts neu programmiert werden.
Werner ist aber quasi gerade im Urlaub und wird dazu noch was sagen.

[Thomas Hauptmann]

Aktueller Hinweis:

Momentan versucht Helmut Klaes die Russische NM zu aktivieren, also hier gilt: Abwarten

[Patrick Thurow]

Dänemark ist dabei beim nächsten Monsterturnier der Saison 2017-4 !

[Thomas Hauptmann]

Ich liste hier mal die möglichen Teilnehmer der Saison 2017/4 auf.
Leider hat sich Werner noch nicht zu den 3 Möglichkeiten geäußert, die ich oben beschrieben habe. Variante 2 sollte von Tisch sein, da ich nicht daran glaube, dass am WE1 schon ein Spieltag sein wird und ich denke, dass wir vielleicht doch mind. 11 Teams sein werden.
Bliebe noch Variante 3, hier muss sich aber Werner mal zur Machbarkeit äußern. Ansonsten bleibt es beim alten Modus mit 2 Gruppen, der momentan aber auf 2x6 Teams beschränkt ist.
Ich gehe davon aus, dass die meisten Teilnehmer dabei bleiben.
Weitere Zu- oder Abmeldungen sollten aber umgehend hier eingetragen werden.

1.) Schweden
2.) Färöer
3.) Schottland
4.) Italien
5.) Österreich
6.) Bosnien
7.) Belgien
8.) Rumänien
9) Tschechien
10) Kroatien
11) Dänemark (neu)
-----------------------------
12) Lettland........ Abmeldung w/Spielermangels
13) Russland....... bleibt nächste Saison mind. noch außen vor
-----------------------------

[Patrick Thurow]

Wie wäre es denn mit einem Kombiteam RUSLET , wenn jede Nation nur die Hälfte an Spielern hat.

[Thomas Hauptmann]

Ja, an so eine Möglichkeit habe ich auch schon gedacht (LET/KRO), nur denke ich dabei auch an Werner, wie das umgesetzt werden soll, ohne "stundenlang" per Hand Ergebnisse auszurechnen.

[Patrick Thurow]

Thomas,
Sobald es zu Doppelspiel mit Liga / oder Skandi kommt muß doch auch manuel gewertet werden

[Thomas Hauptmann]

Zitat von Patrick Thurow

Thomas,
Sobald es zu Doppelspiel mit Liga / oder Skandi kommt muß doch auch manuel gewertet werden

Ich denke nur, so erpicht wird Werner auch nicht darauf sein, jeden Spieltag per Hand auszurechnen. Ich weiß, wovon ich spreche.....

[Jean-Pierre Foerster]

Leider ist mir jetzt nirgends ersichtlich wie und ob es weiter geht.
Daher kann ich auch keine Aufstellung eintragen.
Bin nachher noch mal Online.
Schau dann noch mal.
Aber ansonsten sind wir dann wohl leider raus.

Danke und Gruß

Hier unsere Aufstellung falls noch etwas geändert wird:

Lettland - als Gegner Lettland eingeben.

01-03) Schmitt01:
04-06) Schmitt02:
07-09) Foerster01:
10-12) Ohlhoff:
13-15) Gaese:
16-18) Foerster02:
19-21) Nolte:
22-24) Meier:
25) --- :

[Patrick Thurow]

Diese Woche auf jeden Fall Pause JEAN PIERRE !

[Jean-Pierre Foerster]

Zitat von Patrick Thurow

Diese Woche auf jeden Fall Pause JEAN PIERRE !

Alles klar! Danke für die Info!

[Werner Stengl]

Russland, jetzt Lettland, was ist nur los beim TM ... irgendwie eine Schande, wenn ich bedenke, wie lange hier einige Leute dabei sind (inkl. mir) oder Thomas usw.

In der SEL rutschen die nichttippenden Nationen dann halt in die 3. Liga ab, beim Monsterturnier sollten wir doch überlegen, irgendwie einen guten Spielplan mit guter Beteiligung zusammenzubekommen.

12 inkl. DÄN und LET erscheint mir sinnvoll, Russland kann ja schauen für die nächste Saison, ob da wieder was kommt (sehe ich eh bei der Coppa).

REGELN: Ich finde vorallem die Einstellung von Mike und KRO super, selbst mit weniger Spielern sind die immer dabei, kommen selten in die TOP8, trotzdem wird da weitergespielt - RESPEKT !

Eine Reduzierung der Spieleranzahl kommt mal nicht in Frage (Monster bleibt Monster !), aber ich würde da auch in Richtung Vorschlag 3 gehen:

D.h. wenn z.B. KRO nur 7 Spieler hat, dürfen 2 Spieler je 2 Tipps abgeben, aber eben im Rahmen der Tippreihenfolge:

Spieler A > Spiel 1-3
Spieler B > Spiel 4-6
Spieler C > Spiel 7-9
.
.
.
.
dann nochmals Spieler A > 21-24
Spieler B > 25

das wäre für mich ok, wenn 1. die Aufstellung auch dementsprechend gepostet ist und 2. die Tipps über die ATA kommen .. was meint ihr ?

Ich stell mal den Spielplan am WE online und meld mich dann nochmals

[Hartmut Kroeber]

Italien ist mit dem Vorschlag einverstanden.

Gruß
Hartmut

[Patrick Thurow]

Hallo Werner,
Dann sehe ich es jetzt hoffentlich so richtig, sollte es wegen Urlaub in Dänemark dazu kommen, das nur noch 8 Spieler zur Verfügung stehen, darf Tipper 1 halt noch mal tippen per Forum.
Wann spätestens muss dann der Tipp veröffentlicht werden oder wäre es in dem Fall nicht besser, wenn diese Tipps per PN zu dir direkt geschickt werden!

[Werner Stengl]

hi Patrick ! Nein, sicher nicht übers Forum (das tue ich mir auswertungstechnisch sicher nicht an !), über die ATA ist es möglich:

Ein Spieler kann 2 Tipps gegen das gleiche Land abgeben, das funktioniert.

Und wenn, dann spielt ihr halt mal zu 8t, tun wir auch, wenn einer ausfällt, weil mehr als 9 ist Ö auch nicht mehr

[Patrick Thurow]

Okay Werner,
Klare Ansage , alles jut. Dann weiß ich Bescheid

Ps : Ist der Spielplan Monster 2017-4 on the line ?

[Werner Stengl]

in diesem Moment auf der Coppaseite .. ich poste die Links aber hier auch noch !

[Patrick Thurow]

Hallo Thomas,

hast schon ein Spielplan für 2017/5 ?

Gruß
Patrick

[Thomas Hauptmann]

Ja, ich will ihn aber erst zum WE online stellen, da sonst die Tipperei schon am ersten WE losgeht. Start ist WE2, Ihr trefft auf Bosnien.
Ich glaube, ich verwöhne Euch zu sehr. Werner hätte den Spielplan Mittwoch vor WE2 online gestellt, ich werde schon "ermahnt" am Dienstag nach WE9....
Im übrigen stehe ich noch mit anderen "Erdteil-Verbänden" in Verhandlungen, die anstelle von Lettland auflaufen sollen, also so ähnlich dann wie die Chinesen in der RL Südwest....

[Patrick Thurow]

Danke schon mal für die Info. Na dann bin ich mal gespannt, was für Monster du da präsentierst

[Frank Hamann]

Hallo,

auch wir aus Belgien würden derzeit eine 5er Lösung gut finden, da wir auch mit Spielermangel zu kämpfen haben.

Ansonsten ist der Doppeltipp soweit I.O.

Gruß
Frank
Teamcoach Belgien

[Thomas Hauptmann]

Ich zitiere mal einen Teil aus Werners Mail vom 11.8.

Eine Reduzierung der Spieleranzahl kommt mal nicht in Frage (Monster bleibt Monster !):

Erster Gegner von Belgien wird dann doch Schottland sein. Spielpaarungen und Aufstellungen ab Samstag im Forum.