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  #1  
Ungelesen 30.11.2014, 23:28
Thomas Sassmannshausen Thomas Sassmannshausen ist offline
 
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Standard xx-90-90 er Quoten im BTM Formular

Schönen guten Abend BTM-Tipper,

wir (die, die die Formulare erstellen) haben uns heute Abend gefragt, ob es nicht eine Verbesserung des Formulars darstellen würde, wenn wir auf Spiele mit Quoten der Form 11-8x-90 oder sogar 10-90-90 in Zukunft verzichten würden. Im Gegenzug würden wir 1-2 Klassiker aus den Regionalligen mit reinnehmen, sofern uns Quoten vorliegen. Z.B. spielen am kommenden Wochenende (keine Angst, Bayern - Leverkusen kommt rein ) :

Eintracht Trier - FC 08 Homburg,
Alemannia Aachen - SG Wattenscheid 09,
BFC Dynamo - Carl Zeiss Jena.

Also Spiele mit Traditionsvereinen. Es würde sicherlich 1-3 Mal pro Saison vorkommen, und in den absagegefährdeten Wintermonaten wohl gar nicht.

Über ein konstruktutives Feedback zu diesem Thema würden wir uns sehr freuen.
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Thomas Sassmannshausen
  SV 1911 Setzen     1.Bundesliga     14. Platz
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  #2  
Ungelesen 30.11.2014, 23:42
Benutzerbild von Stefan Pauls
Stefan Pauls Stefan Pauls ist gerade online
 
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Dann wäre ja Der Deutsche Meister kaum noch vertreten! Ich finde die komplette Bundesliga gehört nach wie vor ins BTM Tipformular!!!!
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Stefan Pauls
  VfB Schwelm 06/95     Kreisliga 52     2. Platz
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  #3  
Ungelesen 30.11.2014, 23:54
Andreas Samjeske Andreas Samjeske ist offline
 
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Aus Optimizersicht sind solche 11er oder gar 10er nützlich. Ein ausfallendes/verlegtes Spiel ziehe ich natürlich immer vor. Meiner Meinung nach, sollte solche Quoten erhalten bleiben.

Ob es sportlich ist solche Tipps abzugeben, steht auf einem anderen Blatt. Das Spielprizip des TM fordert/fördert eben solches Verhalten.
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Andreas Samjeske
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  #4  
Ungelesen 01.12.2014, 00:30
Manfred Bevern Manfred Bevern ist offline
 
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Ich tippe diese Spiele Miniquoten aus Prinzip nicht!

Die Quoten machen den BTM langweilig!

Allerdings habe ich auch keine Lust, mich noch mehr mit den Niederungen des deutschen Fußballs zu beschäftigen.

Zum Glück stehen ja 25 Spiele zur Auswahl, da finden sich immer noch Varianten die Miniquoten zu umgehen.
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Manfred Bevern
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  #5  
Ungelesen 01.12.2014, 08:46
Thomas Hauptmann Thomas Hauptmann ist offline
 
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Irgendwie haben alle Kollegen recht. Ich weiß, das war nicht so sehr konstruktiv, entspricht aber meiner Haltung. Ich wünschte zwar, es gäbe eine Europäische Premier-League, dann würde Bayern eh aus der Bundesliga verschwinden und die Bundesliga wäre wieder spannender, aber das ist ja nicht das Thema. Letztes WE haben noch 9% derjenigen, die das Spiel getippt haben, auf die 90 getippt.

Generell ist zu sagen, dass Bayern das am wenigsten getippte Spiel der 1. und 2. Liga war. Festzuhalten bleibt aber auch, dass die gesamten Spiele der 3. Liga sich auf dem Tipp-Niveau der Bayern bewegen, also nicht sonderlich nachgefragt sind, außer das Spiel mit der 21er Quote. Soll heißen, wenige sehen sich überhaupt die 3.Liga näher an, was dann bei den Regionalligen m.E. noch mehr abnehmen wird. Dies könnte aber auch eine Chance für diejenigen sein, die sich die Spiele auch mal näher ansehen und keine reinen Quotentipper sind, wie eine Vielzahl unserer Kollegen.

Ich bemerke allerdings auch, besonders eher beim tmi, dass Spiele genommen werden, die eher ausgeglichen im Ausgang zu bewerten sind. Das ist zwar reizvoll, man muss allerdings auch sehen, dass die Erfolgserlebnisse jedes Einzelnen dadurch geringer werden. Für mich liegt der Reiz eher darin, die Überraschungen herauszufiltern, als ausgeglichene Spiele zu tippen.
Fazit: 1. und 2. BL so belassen und von mir aus lieber die 3.Liga mit Regionalliga-Spielen vermischen.
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Thomas Hauptmann
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Geändert von Thomas Hauptmann (01.12.2014 um 08:52 Uhr)
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  #6  
Ungelesen 01.12.2014, 10:54
Thomas Sassmannshausen Thomas Sassmannshausen ist offline
 
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Zitat:
Zitat von Thomas Hauptmann Beitrag anzeigen
Ich bemerke allerdings auch, besonders eher beim tmi, dass Spiele genommen werden, die eher ausgeglichen im Ausgang zu bewerten sind. Das ist zwar reizvoll, man muss allerdings auch sehen, dass die Erfolgserlebnisse jedes Einzelnen dadurch geringer werden.
Diesen Punkt hätte ich bitte erklärt. Warum führen "ausgeglichene" Quoten zu geringerem Erfolg?

Zitat:
Zitat von Thomas Hauptmann Beitrag anzeigen
Fazit: 1. und 2. BL so belassen und von mir aus lieber die 3.Liga mit Regionalliga-Spielen vermischen.
Aus Trainersicht, sehe ich das genauso, auch wenn ich es nur mit "Bauchgefühl" begründen kann. Mir würde es halt mehr Spaß bereiten, Aachen, Oberhausen, Wattenscheid, Saarbrücken, Homburg, ... zu tippen.
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Thomas Sassmannshausen
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  #7  
Ungelesen 01.12.2014, 11:03
Thomas Sassmannshausen Thomas Sassmannshausen ist offline
 
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Zitat:
Zitat von Manfred Bevern Beitrag anzeigen
Die Quoten machen den BTM langweilig!
Langweilig finde ich nur die 11er Heimquoten in der ersten Liga. Eine kleine Statistik der letzten 603 Bundesligaspiele (Quoten vom selben Anbieter):

Es gab 21 Spiele mit einer 11er Heimquote:

Heimsiege / Unentschieden / Auswärtssieg (alles in Prozent)
19 2 0 (90,48% 9,52% 0,00%)

Es gab 24 Spiele mit einer 12er Heimquote:

Heimsiege / Unentschieden / Auswärtssieg (alles in Prozent)
19 0 5 (79,17% 0,00% 20,83%)

Es gab 24 Spiele mit einer 12er Heimquote:

Heimsiege / Unentschieden / Auswärtssieg (alles in Prozent)
13 6 5 (54,17% 25,00% 20,83%)

(Damit sind kommen 13er Heimsiege ähnlich oft wie 17er Heimsiege (55,88%))

Also da ist auf jeden Fall Überraschungspotential vorhanden, nur die 11er finde ich persönlich ähnlich spannend, wie eine Spielabsage.
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Thomas Sassmannshausen
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  #8  
Ungelesen 01.12.2014, 11:47
Thomas Hauptmann Thomas Hauptmann ist offline
 
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Zitat:
Zitat von Thomas Sassmannshausen Beitrag anzeigen
Diesen Punkt hätte ich bitte erklärt. Warum führen "ausgeglichene" Quoten zu geringerem Erfolg?
Weil ich da meist schon gar nicht weiß, auf wen ich nun eigentlich tippen soll....deswegen sinken meine Erfolgsaussichten, weil ich doch die falsche von 3 ausgeglichenen Möglichkeiten nehme....
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Thomas Hauptmann
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  #9  
Ungelesen 01.12.2014, 12:16
Bernd Timmermann Bernd Timmermann ist offline
 
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"Klassiker" aus der RL würden mir auch mehr Spaß machen. Ich tippe beim BTM sowieso eher "wild drauf los", weil es gerade diese Saison sehr schwer ist... 11er Quoten finde ich nicht sehr spannend - beim Pokal nehme ich gerne mal die hohen Aussenseiterquoten (bei den 12er oder 13er Heimquoten), aber sonst kann ich drauf verzichten.
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Bernd Timmermann
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  #10  
Ungelesen 01.12.2014, 13:00
Benutzerbild von Detlev Reinhardt
Detlev Reinhardt Detlev Reinhardt ist offline
 
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Ich würde auch lieber Regionalligen tippen, da spielen mittlerweile so viele frühere interessante Klubs wie z.B. Aachen, Essen, Offenbach, Saarbrücken, Jena, Magdeburg, etc.
Bayern-Spiele zu tippen lohnt sich doch gar nicht, so wie die spielen.
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Detlev Reinhardt
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  #11  
Ungelesen 01.12.2014, 15:24
Thomas Sassmannshausen Thomas Sassmannshausen ist offline
 
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Zitat:
Zitat von Thomas Hauptmann Beitrag anzeigen
Weil ich da meist schon gar nicht weiß, auf wen ich nun eigentlich tippen soll....deswegen sinken meine Erfolgsaussichten, weil ich doch die falsche von 3 ausgeglichenen Möglichkeiten nehme....
Das weißt Du aber nie, sonst wären wir alle Millionäre
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Thomas Sassmannshausen
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  #12  
Ungelesen 01.12.2014, 15:45
Thomas Hauptmann Thomas Hauptmann ist offline
 
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Nun ja, wenn ich die Spiele des Formulars analysiere kommt im positiven Fall, bspw. bei Rennes - Monaco, eine 1. Fazit: Ich freue mich, weil das meine Analyse vorher eindeutig ergeben hat. Vielfach liege ich aber komplett falsch, bzw. entscheidet die 90. Min. das Spiel. Fazit: Ich ärgere mich. Aber dann gibt es die Spiele, bei denen von vornherein alles möglich ist, wo ich überhaupt nicht weiß was ich überhaupt tippen soll, dazu gehören eben viele Spitzenspiele, auch in den Regionalligen oder den 3.Ligen, weil eben viele Spiele ausgeglichen erscheinen. Und an die mag ich nur ungern ran, das ist wie beim Roulette: Erstes Drittel, zweites Drittel oder drittes Drittel? Chance normalerweise 1:3. Und zum Schluß kommt die Null bzw. das Spiel fällt aus. Viele mögen dies als gerade interessant ansehen, ich aber tippe diese ausgeglichenen Spiele aus o.a. Gründen so ungern. Ist aber mein p.P. (persönliches Problem), kundtun darf ich das trotzdem mal...
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Thomas Hauptmann
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Geändert von Thomas Hauptmann (01.12.2014 um 15:48 Uhr)
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  #13  
Ungelesen 01.12.2014, 16:05
Thomas Sassmannshausen Thomas Sassmannshausen ist offline
 
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Hehe, mir ging es mal genauso. Ich bin von der Kreisliga in die Kreisstaffel und von der ersten in die Amateurliga, weil ich "analysiert" habe Seitdem nur noch nach Quote. Jetzt spiele ich in der Bezirksliga (ich weiß, dass diese Anekdote Null Aussagekraft hat, aber für mein gutes Gefühl wollte ich es mal erwähnt haben ).

Man merkt sich ja auch nur die paar 60er Quoten, die man 100% sicher vorausgesagt hat und nicht die dutzende, die man vergeigt hat
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Thomas Sassmannshausen
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  #14  
Ungelesen 01.12.2014, 16:08
Thomas Sassmannshausen Thomas Sassmannshausen ist offline
 
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Zitat:
Zitat von Detlev Reinhardt Beitrag anzeigen
Ich würde auch lieber Regionalligen tippen, da spielen mittlerweile so viele frühere interessante Klubs wie z.B. Aachen, Essen, Offenbach, Saarbrücken, Jena, Magdeburg, etc.
Bayern-Spiele zu tippen lohnt sich doch gar nicht, so wie die spielen.
Es wird, wie diese Woche an fehlenden Quoten scheitern Ansonsten müsste man das Formular erst Mittwochs online stellen und genau das möchte ich nicht (und glaub auch sonst fast keiner, oder?).
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Thomas Sassmannshausen
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  #15  
Ungelesen 01.12.2014, 18:10
Benutzerbild von Hartmut Kroeber
Hartmut Kroeber Hartmut Kroeber ist offline
 
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Ich tippe die 11er-Quoten zwar nicht, fände es aber trotzdem besser, wenn die 1. Liga komplett drin bliebe.
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Hartmut Kroeber
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  #16  
Ungelesen 01.12.2014, 21:41
Markus Reiss Markus Reiss ist offline
 
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Sicher haben die 11er Quoten eine taktische Berechtigung, ebenso wie die 90er Quote, die ein Spiel alleine entscheiden kann.

Die Frage, die zu beantworten wäre ist eigentlich mehr:
Macht es Euch Spaß auch mal wieder die Größen der Vergangenheit im Formular zu sehen?! Wenn ja, dann müssen andere Partien rausfallen, da gibts als Möglichkeit die 3.Ligapartien oder eben besonders einseitige Spiele.

Bisher gabs ja schon einige interessante Meinungen.....
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Markus Reiss
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  #17  
Ungelesen 04.12.2014, 20:45
Thomas Sassmannshausen Thomas Sassmannshausen ist offline
 
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Zitat:
Zitat von Markus Reiss Beitrag anzeigen
Bisher gabs ja schon einige interessante Meinungen.....

aber leider nur so wenige
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Thomas Sassmannshausen
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  #18  
Ungelesen 04.12.2014, 20:54
Benutzerbild von Bernd Korbach
Bernd Korbach Bernd Korbach ist offline
 
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Dann eben noch eine :

Logisch, daß die Partien der Kultclubs Aachen, Essen oder oxxenbach (....ich als Eintrachtler....!!) interessant sind, aber irgendetwas würde doch fehlen, wenn nur 7 oder 8 BL-Partien auf dem Zettel wären.

Aber ehe man beim BTM internationale Partien tippen sollte, wären die Regionalpartien besser.
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  #19  
Ungelesen 04.12.2014, 22:28
Thomas Sassmannshausen Thomas Sassmannshausen ist offline
 
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Ich fasse mal drei Punkte auf:

- Eine Mehrheit ist dafür, alle 9 BL-Spiele darin zu lassen, egal wie die Quote der Bayern ist.

- Wenn Regionalligaspiele reinkommen, dann dafür 3.Liga-Spiele rauslassen.

- Lieber Regionalligaspiele statt internationalen Spielen reinnehmen.
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Thomas Sassmannshausen
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  #20  
Ungelesen 07.12.2014, 17:17
Thomas Hauptmann Thomas Hauptmann ist offline
 
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Zitat:
Zitat von Thomas Hauptmann Beitrag anzeigen
Aber dann gibt es die Spiele, bei denen von vornherein alles möglich ist, wo ich überhaupt nicht weiß was ich überhaupt tippen soll, dazu gehören eben viele Spitzenspiele, auch in den Regionalligen oder den 3.Ligen, weil eben viele Spiele ausgeglichen erscheinen. Und an die mag ich nur ungern ran, das ist wie beim Roulette: Erstes Drittel, zweites Drittel oder drittes Drittel? Chance normalerweise 1:3. Und zum Schluß kommt die Null bzw. das Spiel fällt aus. Viele mögen dies als gerade interessant ansehen, ich aber tippe diese ausgeglichenen Spiele aus o.a. Gründen so ungern. Ist aber mein p.P. (persönliches Problem), kundtun darf ich das trotzdem mal...
Zum vorherigen Beitrag: Ich glaub, das hast Du ganz richtig zusammengefaßt.
Nur noch eine Anmerkung aus meiner Sicht, da ich da unten aus der KL nicht rauskomme: Sind viele Paarungen dabei, bei denen der Favorit siegt (Quoten 16-21) spiele ich in einer Liga mit vielen trainerlosen Vereinen oben mit. Kommen ausgeglichene Spiele zum Einsatz (Spitzenspiele mit ausgeglichenen Quoten) oder siegen vornehmlich die krassen Außenseiter, komme ich da unten nie raus..... Ist aber, w.o. bereits angeführt, mein p.P. (persönliches Problem), kundtun wollte ich das trotzdem nochmal.
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Thomas Hauptmann
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Geändert von Thomas Hauptmann (07.12.2014 um 17:20 Uhr)
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