Champions-League 2012/13

[Markus Reiss]

Zitat von Manfred Neuhauser

sehe ich auch so, alle Vergleiche mit den letzten Jahren hinken gewaltig. Bayern konnte weder 2012 noch 2010 mit der besten Mannschaft auflaufen, Sperren verhinderten dies. Ausserdem ist die Mannschaft von heute denen von 2010 und 2012 weit überlegen. ...

Das ist eine psychologische Sache....ist klar, dass es eine andere Besetzung ist und auch eine andere Situation.
Aber es geht darum, dass jeder der Spieler auch Statistiken kennt....und dass die Bayern in letzter Zeit bei Finals doch geschwächelt haben und dass man gegen Dortmund eine ziemlich negative Statistik hat in den letzten Jahren.

Warum hat der VfB zB in der Liga seit Ewigkeit gegen Köln nicht mehr gewinnen können...bzw. gewinnt fast immer in Köln.
Ich bin gespannt...ich denke aber, dass die Bayern im Finale nicht so locker spielen werden, weil sie dieses "Hoffentlich nicht schon wieder kurz vor knapp scheitern" im Kopf haben.
Dortmund ist für mich psychologisch im Vorteil...von der Einstellung sowieso...das könnte die indiviuelle Klasse der Bayernspieler ausgleichen und ein komplett offenes Finale versprechen.

[Markus Daun]

Zitat von Rainer Mueller

Nett war auch zu sehen, wie "interessant" Dortmund offensichtlich für die Top-Spieler der Bayern ist.....Ribery, Robben, Schweini, Dante, Lahm zogen es nämlich vor, sich ein Basketballspiel der Bayern anzuschauen und fuhren erst garnet mit nach Dortmund.....was für eine psychologische Watschn!

Die waren scheinbar als Begleitschutz für Hoeneß engagiert...

Zitat von Rainer Mueller

Dortmund mag vlt. in den nächsten Jahren das eine oder andere Mal gegen die Bayern gewinnen....aber nicht in dieser Saison Patrick...nicht in dieser Saison...da wette ich ALLES was ich habe....weil diese Saison ist gegen diese Bayern einfach kein Kraut gewachsen, da kann kommen wer will!

Aktuell wäre der Arsch als Wetteinsatz gerade beliebt

[Manfred Neuhauser]

Zitat von Markus Reiss

und dass man gegen Dortmund eine ziemlich negative Statistik hat in den letzten Jahren.

Dortmund hat die letzten vier Spiele gegen Bayern nicht mehr gewonnen, das zählt, sonst nichts. Die Vergangenheit interessiert hier doch keinen aktuellen Spieler.

Zitat von Markus Reiss

Ich bin gespannt...ich denke aber, dass die Bayern im Finale nicht so locker spielen werden, weil sie dieses "Hoffentlich nicht schon wieder kurz vor knapp scheitern" im Kopf haben.

Die Bayernspieler werden höchst konzentriert an die Sache herangehen, und auch von Kopf her werden sie frei sein. Sie haben nichts zu befürchten, da sie die viel bessere Mannschaft sind.

Zitat von Markus Reiss

Dortmund ist für mich psychologisch im Vorteil...von der Einstellung sowieso...das könnte die indiviuelle Klasse der Bayernspieler ausgleichen und ein komplett offenes Finale versprechen.

Dass der Jupp die optimal einstellen kann, hat er doch diese Saison zur Genüge bewiesen, der kann das viel besser als Klopp das jemals können wird. Noch ein klarer Vorteil für Bayern. Das Finale ist nur noch offen, weil es eben vor jedem Spiel 0:0 steht, am Ende steht ein Bayernsieg. Das sind die Fakten.

[Markus Reiss]

Zitat von Manfred Neuhauser

Dortmund hat die letzten vier Spiele gegen Bayern nicht mehr gewonnen, das zählt, sonst nichts.

Naja...ich nehme jetzt mal das Freundschaftsspiel im Supercup raus...dann kann man die Statistik auch anders sehen: Bayern hat in den letzten 8! Treffen in Liga und Pokal nur einmal gegen Dortmund gewonnen. Das ist anbei ein gutes Beispiel für einen Fakt.

Die Vergangenheit interessiert hier doch keinen aktuellen Spieler.

Mag sein, dass es sie nicht interessiert...aber sie wissen es.
Schau Dir doch mal an, wie Hoeness nach dem DfB-Pokalspiel getönt hat, sowas ist in den Köpfen und hat anscheinend belastet.
Und die letzten Finalpleiten haben ja die meisten Bayernspieler sogar miterlebt...und Versagensangst, gerade wenn man haushoher Favorit ist, kann schon lähmend sein. Dortmund hat nichst zu verlieren... das ist hingegend befreiend..unterschätze das nicht.

Die Bayernspieler werden höchst konzentriert an die Sache herangehen, und auch von Kopf her werden sie frei sein. Sie haben nichts zu befürchten, da sie die viel bessere Mannschaft sind.

Kann sein, dass sie konzentriert rein gehen...vielleicht können sie es aber nicht umsetzen, wer weiß das schon.

Dass der Jupp die optimal einstellen kann, hat er doch diese Saison zur Genüge bewiesen, der kann das viel besser als Klopp das jemals können wird. Noch ein klarer Vorteil für Bayern. Das Finale ist nur noch offen, weil es eben vor jedem Spiel 0:0 steht, am Ende steht ein Bayernsieg. Das sind die Fakten. .

Finde ich keine guten Beispiele für Fakten, weil Fakten ja Tatsachen sind, sprich nachweisbare und bestehende Sachverhalte. Da das Spiel noch nicht gespielt ist und wir nicht wissen, wie Klopp oder Heynkes in der Kabine reden, sind dies höchstens Vermutungen. Ich gebe Dir Recht, dass die Bayern Favorit sind und die besseren Einzelspieler haben...aber was heißt das schon.

Ich hänge an dem Spiel zum Glück nicht emotional, aber ich muss gestehen, dass ich bei Spielen David gegen Goliath immer zur Steinschleuder halte.

[Manfred Neuhauser]

Zitat von Markus Reiss

Naja...ich nehme jetzt mal das Freundschaftsspiel im Supercup raus...dann kann man die Statistik auch anders sehen: Bayern hat in den letzten 8! Treffen in Liga und Pokal nur einmal gegen Dortmund gewonnen. Das ist anbei ein gutes Beispiel für einen Fakt.

Die Legende vom ewigen Trauma lässt sich doch nur noch in Lüdenscheid und Umgebung aufrecht erhalten.

[Markus Reiss]

Hm??

Wer redet denn von Trauma? Sind eben in 8 Spielen nur 1 Sieg. Was das mit der Psyche macht, wenn man gegen das selbe Team immer wieder nicht gewinnt und in Finals zuletzt auch immer nicht die Leistung bringt..das ist nicht zu unterschätzen. Das ist eine psychische Belastung, die Dortmund nunmal nicht hat.

Anbei... ich komme weder aus Lüdenscheid..noch aus der Umgebung.
Noch ein Fakt

Aber zum Glück muss ich weder Dich noch Andere überzeugen...und keiner muss mich überzeugen. Wir werden sehen was das Spiel bringt, aber ich würde mich wundern, wenn Bayern das locker und leicht gewinnt.

Ich habe zumindest Respekt vor Dortmund, die mit nur einer Niederlage ins Finale gekommen sind, das ist bei der Mannschaft wirklich aller Ehren wert...und wenn die Bayern dies dann unterschätzen, dann werden sie scheitern, aber da wird Heynkes wohl hoffentlich für die Roten was gegen tun.

[Rainer Mueller]

Zitat von Markus Reiss

.....wenn man gegen das selbe Team immer wieder nicht gewinnt und in Finals zuletzt auch immer nicht die Leistung bringt..das ist nicht zu unterschätzen. Das ist eine psychische Belastung, die Dortmund nunmal nicht hat.

Wer hier immer wieder nicht gegen dasselbe Team gewinnt, ist ja wohl Dortmund....noch nicht mal gegen die Zweite....im Heimspiel....trotz geschenktem Elfer...
Looool....11:0 gegen Juve + Barca und jetzt hat man ne psychische Balstung....schon klar....wahrscheinlich befindet man sich grad am Rande der Krise....
Zu "im Finale nicht immer Leistung bringen"....seh dir einfach nochmal das Chelseaspiel an...war das wohl einseitigste Finale der Geschichte.

Zitat von Markus Reiss

Ich habe zumindest Respekt vor Dortmund, die mit nur einer Niederlage ins Finale gekommen sind, das ist bei der Mannschaft wirklich aller Ehren wert...und wenn die Bayern dies dann unterschätzen, dann werden sie scheitern, aber da wird Heynkes wohl hoffentlich für die Roten was gegen tun.

Bayern unterschätzt garnix.
Und falls du es vergessen hast:
Dortmund ist Deutscher Double-Sieger!
Und falls du auch dies vergessen haben solltest:
Dortmund hat die letzten beiden Jahre international den deutschen Fußball bis auf die Knochen blamiert.
Es wurde allerhöchste Eisenbahn, dass die als Deutscher Meister im Europacup auch mal ein paar Spiele gewinnen....lang genug gebraucht hat man ja dazu.
Finale oder zumindest Halbfinale muss IMMER der Anspruch eines Deutschen Meisters sein....Punkt!

[Rainer Mueller]

Gutes Post gefunden im ballverrückt-forum.
Nicht von nem Bayern sondern von nem neutralen User:


Und da braucht mir kein Dortmunder erzählen, dass die mit einer Endspielniederlage gut leben könnten. Wenn man in so einem Finale steht, dann will man das Ding auch um alles in der Welt gewinnen. Und eine Niederlage wird verdammt weh tun. Auch einem Dortmunder. Zumal die realistisch betrachtet nur alle 20 Jahre mal so ein Finale erreichen. Die werden im Gegensatz zu den Bayern ganz sicher nicht so schnell wieder die Gelegenheit haben ein CL-Finale zu spielen...

[Rainer Mueller]

Natürlich ist jetzt viel Spekulation drin und wirkliche Fakten wird es erst nach dem Spiel geben.
Aber wenn wir schon von nachweisbaren und bestehenden Sachverhalten sprechen, dann steht zumindest fest, dass Bayern nacheinander Juve + Barca mit 11:0 weggefegt hat.
Da spricht schon viel dafür, dass sie jetzt auch den Finalgegner weghauen....unabhängig vom Namen, wäre es ManU oder Real oder sonst wer, sähe die Sache keinen Deut anders aus.

Zur Einstellung - niemals hat der BVB da nen Vorteil, die Bayernspieler haben sich noch in der Kabine von Barcelona geschworen, jetzt auch diesen Pott zu holen und genau das werden sie auch tun....auch die Tragödie mit Chelsea spielt da ne Rolle, weil die wollen sie mit allen Mitteln vergessen machen.

Bei Dortmund müssen wir über Einstellung nicht reden, die ist bei denen immer da und in solch nem Spiel natürlich besonders.
Ich denke, dass einstellungsmäßig kein Unterschied zu sehen sein wird, beide werden mit 110 Prozent zur Sache gehen.

Hoffentlich bleibt es fair, innerhalb und außerhalb des Platzes, weil ein Hassgipfel würde dem deutschen Fußball vor den Augen der Weltöffentlichkeit nicht gerade gut tun!

Zum direkten Vergleich - insgesamt ist da Bayern klar vorne, der BVB hatte dann seine kleine Serie mit den 5 Spielen, jetzt Bayern mit den 4 Spielen.
Bayern mit dem psychologischen Vorteil, weil deren Serie halt AKTUELL ist.
Dortmund hat seit 4 Spielen nicht mehr gewonnen und vornehmlich das letzte "unwichtige" Spiel könnte beim BVB Spuren hinterlassen haben, weil die Erkenntnis, nicht mal mit nem Elfergeschenk gegen ne dezimierte B-Elf gewinnen zu können, schon in den Hinterköpfen hängen geblieben sein könnte.

Ich glaube aber letztlich, dass das head2head bei diesem Spiel keine ausschlaggebende Rolle spielen wird.
Es geht bei Null los, es ist ein Finale, es hat seine eigenen Gesetze....das Vergangene interessiert beim Anpfiff des Spiels sicher kaum einen mehr.