FIFA---Winter--WM--2023

Juergen Ambrosius · #1 16.07.2022, 23:30

Hallo zusammen
Die erste Winter--WM steht vor der Türe.

Ich möchte eine Winter--WM 2023 durchführen.

Hier erst einmal daß Grundgerüst der WM--Qualifikation =

EUROPA.................= 8 x 6er--Gruppen.......1. + 2. qualifiziert...= 16 Teiln.

AFRIKA..................= 4 x 8er--Gruppen........ 1. jeder Gr. qualifiz = 4 Teiln.

ASIEN + Ozean.......= 4 X 8er--Gruppen........1. jeder Gr. qualifiz = 4 Teiln.

NORDAMERIKA.......= 4 x 8er--Gruppen.........1. jeder Gr. qualifz = 4 Teiln.

SÜDAMERIKA.........= 1 x 10er--Gruppe.........1.--4. qualifiz. = 4 Teiln.
-----------------------------------------------------------------------------------

GESAMTTEILNEHMER der WM = 32 Nationen.

Wie benötigen 16 Mitspieler , die je Kontinent 2 Nationen wählen
Für die Europa--Qualifikation wählt jeder Mitspieler 3 Nationen.

Im Endeffekt wird es so aussehen , daß jeder Spieler 2 Nationen zur
WM führt .
Wer mehr als 2 Nationen durch die Quali bringt , muß sich nach der
Qualifikation für 2 Teams entscheiden.
Wer sich nicht qualifiziert oder nur mit einem Team , der kann zur WM ,
aus den Teams wählen , die andere Mitspieler abgeben müssen.

Um ein wenig bei der Realität zu bleiben , möchte ich ein Quoten--Zuschlag--System anwenden , dazu gleich mehr.

Wir spielen die Qualifikationen Kontinent für Kontinent durch.
Jeweils 1 Spieltag pro WE .
Bedeutet 2 Spiele pro Mitspieler und WE

Zwischen den Kontinenten legen wir eine Pause ein , oder ich kombiniere
es mit der FIFA--Klub--WM , so daß die WM--Endrunde im Nov./Dez. 2023
stattfindet.

Die Teilnahme hier ist aber unabhängig von der FIFA--KLUB--WM ,
so daß sich jeder hier anmelden kann.

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Bevor ich nun für alle Kontinente den Modus erkläre , und gar nicht weiß ,
ob überhaupt 16 Mitspieler zu finden sind , beginnen wir hier erst einmal mit dem Kontinent Afrika.

Gespielt wird in 4 Gruppen a 8 Teams
In jeder Gruppe spielen 4 Teams der Kategorie A und 4 Teams der
Karegorie B.
Die Zugehörigkeit zur Kategorie richtet sich nach der momentanen
FIFA--Weltrangliste.

In der Europa--Quali spielen wir mit 3 Kategorien
Somit bleiben wir ein wenig bei der Realität ,
Und ein WM--Sieg z.B. von Andorra würde schon einen enormen
"Kraftaufwand" bedeuten , ist aber nicht unmöglich.

Bei der WM--Endrunde wird dann ohne Kategorie gespielt ,
und alle 32 qualifizierten Nationen haben die gleiche Chance.

Zur Südamerika--Quali , wird es eine Sonderregelung geben ,
Da dort ja nur 10 Nationen zur Verfügung stehen , wie aber 16
Mitspieler sein sollten.

Wichtig ist , daß alle 16 (oder 12 ???) Teilnehmer an allen Kontinent--
Qualifikationen beteiligt sein sollten.

Ähnlich dem Modus der gerade laufenden "OBERLIGA 1963/64"

Bei den Spielen der Teams der Kategorie A gegen Kategorie B ,
erhält das "A--Team" einen Quotenzuschlag von 20 Quotenpunkten.

Jeder Mitspieler wählt 1 Team aus der Kategorie A und 1 Team aus der
Kategorie B

Die Gruppenauslosungen finden nach der Nationenvergabe teil.
So daß gewährleistet wird , daß KEIN Spieler mit seinen beiden Teams
in derselben Gruppe spielen.

Nun bitte jeder Spieler 2 Teams wählen (jeweils eines aus jeder Kategorie) , und nachfolgend einfach eure beiden Teams posten.

Sollten wir die 16 Mitspieler nicht vollbekommen , werde ich den Modus
noch einmal anpassen , und dann daß Turnier mit hoffentlich mindestens
12 Mitspielern durchführen.

Diese Qualifikation beginnt NICHT erst in 2023.
Sie beginnt , sobald Teilnehmerfeld und Modus geklärt sind

KATEGORIE A
Senegal / Sascha Mendes
Marokko / Dieter Scherer
Tunesien / Carsten Duddeck
Nigeria / Dirk Pipp
Kamerun / Bernd Korbach
Ägypten / Dieter Rosner
Algerien / Patrick Thurow
Mali / Denny Ertel
Elfenbeinküste / Florian Fenger
Burkina Faso / Wolfgang Rixen
Ghana / Wilfried Schlaeger
Südafrika / Stefan Pauls
Kap Verde / Andreas Bruehl
DR Kongo / Daniel Poschadel
Gabun / Winfried Obmann
Guinea / Juergen Ambrosius

KATEGORIE B
Sambia / Stefan Pauls
Uganda / Juergen Ambrosius
Benin / Andreas Bruehl
Äquatorial--Guinea / Carsten Duddeck
Kongo / Denny Ertel
Kenia / Bernd Korbach
Madagaskar / Dieter Scherer
Mauritius / Sascha Mendes
Sierra Leone / Dirk Pipp
Guinea--Bessau / Winfried Obmann
Namibia / Florian Fenger
Mosambik / Daniel Poschadel
Niger / Dieter Rosner
Lybien / Patrick Thurow
Malawi / Wolfgang Rixen
Angola / Wilfried Schlaeger

(Auch hier sind das die Top 32 -- afrikanischen Nationen der aktuellen
FIFA--Weltrangliste)

Wilfried Schlaeger · #2 17.07.2022, 10:55

Ghana
Angola

Bernd Korbach · #3 17.07.2022, 14:50

A - Kamerun
B - Kenia

Dieter Scherer · #4 17.07.2022, 16:15

Wird die nächste WM nach 2022 nicht mit 48 Teilnehmern gespielt ?

Juergen Ambrosius · #5 17.07.2022, 16:36

Zitat:

Zitat von Dieter Scherer

Wird die nächste WM nach 2022 nicht mit 48 Teilnehmern gespielt ?

Das stimmt Dieter
Ich finde daß aber den größten Schwachsinn.
Vor allem , wenn man sich den Modus betrachtet.

Es soll in 16 3er Gruppen gespielt werden.
Da es also keine Paralell--Spiele IN den Gruppen geben kann ,
ist der Manipulation , oder dem "Gijon--82--Geschiebe" wieder Tür
und Tor geöffnet.

Außerdem ist für 1/3 der Teams nach der Vorrunde daß Turnier beendet.
Also nach ZWEI Spielen !!!

Ich könnte die Turnieraufstockung je verstehen , wenn dann mit
8 6er -- Gruppen gespielt wird , aber daß würde für die Herren
hochbezahlte Profis ja bedeuten , wie beim Eishockey oder Handball
alle 2 Tage ein Spiel auszutragen

ABSOLUT UNZUMUTBAR

Also bleibe ich bei 32 Teams...erstmal

P.S. Dieter = Du hast vergessen deine beiden Teams hier anzugeben

Dieter Rosner · #6 18.07.2022, 08:39

KATEGORIE A
Ägypten

KATEGORIE B
Niger

Dieter Scherer · #7 18.07.2022, 20:07

Zitat:

Zitat von Juergen Ambrosius

P.S. Dieter = Du hast vergessen deine beiden Teams hier anzugeben

Ich gehe dann mit Marokko und Madagaskar ins Rennen.

P.S Jürgen
beim Blitztipp DFB-Pokal sind noch Plätze frei....

Florian Fenger · #8 18.07.2022, 10:46

A Elfenbeinküste
B Namibia

Juergen Ambrosius · #9 18.07.2022, 17:02

6 sind wir

10 fehlen noch

Stefan Pauls · #10 22.07.2022, 09:45

Südafrika
Sambia

Winfried Obmann · #11 22.07.2022, 19:19

Gabun
+
Guinea-Bissau

Patrick Thurow · #12 22.07.2022, 19:19

Algerien
Libyen

Juergen Ambrosius · #13 22.07.2022, 19:23

Zitat:

Zitat von Patrick Thurow

Gabun
Libyen

Winfried und Du stehen bei mir beide um 16.19 Uhr

Nur Winfried steht vor dir....Patrick

Deshalb bitte für Gabun neu wählen

Patrick Thurow · #14 22.07.2022, 19:24

Zitat:

Zitat von Juergen Ambrosius

Winfried und Du stehen bei mir beide um 16.19 Uhr

Nur Winfried steht vor dir....Patrick

Deshalb bitte für Gabun neu wählen

Erledigt drück mal F5

Juergen Ambrosius · #15 22.07.2022, 20:35

Zitat:

Zitat von Patrick Thurow

Erledigt drück mal F5

Quatschkopf.....

Bei F5 stürzt mein Laptop ab

Stefan Pauls · #16 22.07.2022, 22:17

Zitat:

Zitat von Juergen Ambrosius

Im Endeffekt wird es so aussehen , daß jeder Spieler 2 Nationen zur
WM führt .
Wer mehr als 2 Nationen durch die Quali bringt , muß sich nach der
Qualifikation für 2 Teams entscheiden.
Wer sich nicht qualifiziert oder nur mit einem Team , der kann zur WM ,
aus den Teams wählen , die andere Mitspieler abgeben müssen.

Also ich finde, wer mehr als 2 Nationen durch die Quali bringt hat es auch verdient mit genau soviel Nationen zur WM zu fahren!
Wenn man dann bei der Auslosung gegen sich selbst spielen muss, kann man ja für beide Nationen je 5 Tipps posten!

Juergen Ambrosius · #17 22.07.2022, 23:41

Zitat:

Zitat von Stefan Pauls

Also ich finde, wer mehr als 2 Nationen durch die Quali bringt hat es auch verdient mit genau soviel Nationen zur WM zu fahren!
Wenn man dann bei der Auslosung gegen sich selbst spielen muss, kann man ja für beide Nationen je 5 Tipps posten!

Also....
Da jeder Spieler auf jedem Kontinent mit 2 Teams ins Rennen geht ,
ist es theoretisch möglich , daß EIN Spieler mit 8 Teams zur WM fährt.

Um das noch auf die Spitze zu Treiben , könnten daß 4 Spieler schaffen.

Somit wären alle 32 Nationen durch 4 Spieler vertreten.

Sicher , daß ist "auf--die--Spitze" getrieben.

Aber , wo will man die Grenze ziehen ???

Von daher , und um "Spielspass" für möglichst viele Spieler zu gewährleisten ,
finde ich meine Regelung , als die angemessenste.

oder ??????

Na ja man kann natürlich sagen , wenn ich mich beim ersten Kontinent mit 2 Nationen qualifiziert habe ,
wo ist da bei den weiteren Kontinenten die Motivation ?

Na ja...ich denke , die liegt im Spiel selber , und vielleicht in der Auswahl seiner Manschaften.

Ausserdem zum Thema Motivation =

Die Quali in Südamerika (wo ja mit Argentinien und Brasilien) 2 "lukrative" Nationen vertreten sind , wird folgendermaßen
ablaufen :

Die Punkte , die alle Spieler mit ihren Teams erspielen , werden addiert , komplett über die 4 Kontinente Europa , Asien , Afrika
und Nordamerika.

Und zur letzten Quali , also Südamerika , werden nur die 10 besten Trainer zugelassen , die von "1 bis 10" den Zugriff auf
die Nationen haben.
Da es dort ja auch nur 10 Nationen gibt.

Wer also Brasilien zum WM--Titel führen will , muß schon Rang 1 in dieser Punktwertung belegen , um dann als erster
Zugriff auf die südamerikanischen Nationen zu bekommen.

Alles hängt mit allem zusammen

:--)))))))

Juergen Ambrosius · #18 23.07.2022, 00:30

Dieses ganze Problem würde sich nicht stellen , wenn wir hier für die
154 teilnehmenden Nationen , 154 verschiedene Trainer hätten.

Was ja , aus welchen Gründen auch immer , nicht der Fall ist .

Mir persönlich macht es mehr Spaß hier in meinen , Dieters , den
Super--Cup von Markus , dem Dart--Turnier , oder welchem Turnier
auch immer , zu tippen und spielen , als Saison "auf und ab" zwischen
Kreisstaffel und bisher bestenfalls Landesliga zu "krebsen".

Keine Ahnung , warum der Spielerkreis hier , gemessen , an den sicherlich
hunderten Spielern bei Tipmaster insgesamt , so begrenzt ist

Juergen Ambrosius · #19 24.07.2022, 08:15

Das letzte Nationenpaar ist zu vergeben.

Kategorie A = DR Kongo

Kategorie B = Mosambik

Wer findet sich noch ein , als Trainer ???

Sobald gesichert ist , daß wir 16 sind , kann ich auch die Nationen

für die weiteren Kontinente freigeben .

Stefan Pauls · #20 24.07.2022, 12:38

Zitat:

Zitat von Juergen Ambrosius

Also....
Da jeder Spieler auf jedem Kontinent mit 2 Teams ins Rennen geht ,
ist es theoretisch möglich , daß EIN Spieler mit 8 Teams zur WM fährt.

Um das noch auf die Spitze zu Treiben , könnten daß 4 Spieler schaffen.

Somit wären alle 32 Nationen durch 4 Spieler vertreten.

Sicher , daß ist "auf--die--Spitze" getrieben.

Aber , wo will man die Grenze ziehen ???

Von daher , und um "Spielspass" für möglichst viele Spieler zu gewährleisten ,
finde ich meine Regelung , als die angemessenste.

oder ??????

Naja, so Extrem wird es sicherlich nicht ablaufen! Vielleicht erstmal abwarten, wer sich wie oft qualifiziert!

Zitat:

Zitat von Juergen Ambrosius

Na ja man kann natürlich sagen , wenn ich mich beim ersten Kontinent mit 2 Nationen qualifiziert habe ,
wo ist da bei den weiteren Kontinenten die Motivation ?

Na ja...ich denke , die liegt im Spiel selber , und vielleicht in der Auswahl seiner Manschaften.

Ausserdem zum Thema Motivation =

Die Quali in Südamerika (wo ja mit Argentinien und Brasilien) 2 "lukrative" Nationen vertreten sind , wird folgendermaßen
ablaufen :

Die Punkte , die alle Spieler mit ihren Teams erspielen , werden addiert , komplett über die 4 Kontinente Europa , Asien , Afrika
und Nordamerika.

Und zur letzten Quali , also Südamerika , werden nur die 10 besten Trainer zugelassen , die von "1 bis 10" den Zugriff auf
die Nationen haben.
Da es dort ja auch nur 10 Nationen gibt.

Wer also Brasilien zum WM--Titel führen will , muß schon Rang 1 in dieser Punktwertung belegen , um dann als erster
Zugriff auf die südamerikanischen Nationen zu bekommen.

Alles hängt mit allem zusammen

:--)))))))

Warum nicht

Aber man könnte natürlich auch sagen, wer zuerst kommt....

Ist ja immerhin nur eine Qualifikation!

Patrick Thurow · #21 24.07.2022, 18:49

Jürgen

Deine Idee hat grundsätzlich gute Ansätze.

Aber wenn Du schon Qualifikation spielst, dann würde ich es so machen, wie es in der Realität auch ist.

zb Afrika gab es zur WM 2022
1. Vorqualifikation
danach dann 10 Gruppen a 4 Nationen
Die Gruppensieger haben sich dann qualifiziert für die finalen 5 Plätze

Und das auch für die anderen Verbände

PS
Wer sich qualifiziert hat sich qualifiziert, egal wie oft, du kannst ja bei der Gruppenauslosung der WM dann so die Gruppen machen, das maximal 2 x der gleiche Spiele in einer Gruppe ist, wenn er sich mehr als 8 x qualifiziert hat.

Juergen Ambrosius · #22 24.07.2022, 19:35

Zitat:

Zitat von Patrick Thurow

Jürgen

Deine Idee hat grundsätzlich gute Ansätze.

Aber wenn Du schon Qualifikation spielst, dann würde ich es so machen, wie es in der Realität auch ist.

zb Afrika gab es zur WM 2022
1. Vorqualifikation
danach dann 10 Gruppen a 4 Nationen
Die Gruppensieger haben sich dann qualifiziert für die finalen 5 Plätze

Und das auch für die anderen Verbände

PS
Wer sich qualifiziert hat sich qualifiziert, egal wie oft, du kannst ja bei der Gruppenauslosung der WM dann so die Gruppen machen, das maximal 2 x der gleiche Spiele in einer Gruppe ist, wenn er sich mehr als 8 x qualifiziert hat.

Ja Patrick , daß stimmt schon .

Ich weiß schon , daß ich den Pfad der Realität um einiges verlassen habe.
Sei es mit den Startplätzen je Kontinent ,
mit der Grösse der Gruppen.
Und selbst ALLE Nationen , die für die kommende WM (also deren Qualifikation) gemeldet hatten , habe ich nicht zu 100 % berücksichtigt.
Es sind aber immerhin 154 Nationen , aus der der Weltmeister ermittelt wird.
Ich glaube diese Teilnehmerzahl , wurde im Großteil der WM--Qualifikationen nicht erreicht.

Ausserdem findet 2023 ja gar keine WM statt

Ich möchte eigentlich nur ein Turnier durchführen , was einer originalen
WM recht nahe kommt .

Welches aber einen optimalen , fairen , allen Teilnehmern gleiche Möglichkeit lassenden Modus hat.

Und welches , eine möglichste große , zu begründende , Trainer--Vielfalt
während das kompletten Turniers hat .

Und das wird durch ein 16er--Trainerfeld , 8er--Gruppen , 4 qualifizierte Teams der "kleineren" Kontinente
am besten gewährleistet , und am einfachsten durchführbar.

(Wenn ich mich recht erinnere , war ich zur WM 2018 auch mit 3 oder 4
Teams qualifiziert , und habe 1 oder 2 Teams abgegeben , um zu einem
möglichst breiten Trainerfeld beizutragen)

Die 100 %ige Übernahme des Originalmodus wäre dann möglich gewesen ,
wenn wir für jede FIFA--Nation EINEN Trainer hätten.

Aber DAS ist ja , wie oben beschrieben , LEIDER nicht der Fall.

Ich nenne daß Ding einfach um , in :

"Jürgen's---TIPMASTER--WM--2023".

Ich hoffe , ihr bleibt alle am Ball , und kommt mit meiner Planung und
Organisation klar

Gruß Jürgen