FIFA---Winter--WM--2023
 

Hallo zusammen
Die erste Winter--WM steht vor der Türe.

Ich möchte eine Winter--WM 2023 durchführen.

Hier erst einmal daß Grundgerüst der WM--Qualifikation =

EUROPA.................= 8 x 6er--Gruppen.......1. + 2. qualifiziert...= 16 Teiln.

AFRIKA..................= 4 x 8er--Gruppen........ 1. jeder Gr. qualifiz = 4 Teiln.

ASIEN + Ozean.......= 4 X 8er--Gruppen........1. jeder Gr. qualifiz = 4 Teiln.

NORDAMERIKA.......= 4 x 8er--Gruppen.........1. jeder Gr. qualifz = 4 Teiln.

SÜDAMERIKA.........= 1 x 10er--Gruppe.........1.--4. qualifiz. = 4 Teiln.
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GESAMTTEILNEHMER der WM = 32 Nationen.


Wie benötigen 16 Mitspieler , die je Kontinent 2 Nationen wählen
Für die Europa--Qualifikation wählt jeder Mitspieler 3 Nationen.

Im Endeffekt wird es so aussehen , daß jeder Spieler 2 Nationen zur
WM führt .
Wer mehr als 2 Nationen durch die Quali bringt , muß sich nach der
Qualifikation für 2 Teams entscheiden.
Wer sich nicht qualifiziert oder nur mit einem Team , der kann zur WM ,
aus den Teams wählen , die andere Mitspieler abgeben müssen.

Um ein wenig bei der Realität zu bleiben , möchte ich ein Quoten--Zuschlag--System anwenden , dazu gleich mehr.

Wir spielen die Qualifikationen Kontinent für Kontinent durch.
Jeweils 1 Spieltag pro WE .
Bedeutet 2 Spiele pro Mitspieler und WE

Zwischen den Kontinenten legen wir eine Pause ein , oder ich kombiniere
es mit der FIFA--Klub--WM , so daß die WM--Endrunde im Nov./Dez. 2023
stattfindet.

Die Teilnahme hier ist aber unabhängig von der FIFA--KLUB--WM ,
so daß sich jeder hier anmelden kann.

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Bevor ich nun für alle Kontinente den Modus erkläre , und gar nicht weiß ,
ob überhaupt 16 Mitspieler zu finden sind , beginnen wir hier erst einmal mit dem Kontinent Afrika.

Gespielt wird in 4 Gruppen a 8 Teams
In jeder Gruppe spielen 4 Teams der Kategorie A und 4 Teams der
Karegorie B.
Die Zugehörigkeit zur Kategorie richtet sich nach der momentanen
FIFA--Weltrangliste.

In der Europa--Quali spielen wir mit 3 Kategorien
Somit bleiben wir ein wenig bei der Realität ,
Und ein WM--Sieg z.B. von Andorra würde schon einen enormen
"Kraftaufwand" bedeuten , ist aber nicht unmöglich.

Bei der WM--Endrunde wird dann ohne Kategorie gespielt ,
und alle 32 qualifizierten Nationen haben die gleiche Chance.

Zur Südamerika--Quali , wird es eine Sonderregelung geben ,
Da dort ja nur 10 Nationen zur Verfügung stehen , wie aber 16
Mitspieler sein sollten.

Wichtig ist , daß alle 16 (oder 12 ???) Teilnehmer an allen Kontinent--
Qualifikationen beteiligt sein sollten.

Ähnlich dem Modus der gerade laufenden "OBERLIGA 1963/64"

Bei den Spielen der Teams der Kategorie A gegen Kategorie B ,
erhält das "A--Team" einen Quotenzuschlag von 20 Quotenpunkten.

Jeder Mitspieler wählt 1 Team aus der Kategorie A und 1 Team aus der
Kategorie B

Die Gruppenauslosungen finden nach der Nationenvergabe teil.
So daß gewährleistet wird , daß KEIN Spieler mit seinen beiden Teams
in derselben Gruppe spielen.

Nun bitte jeder Spieler 2 Teams wählen (jeweils eines aus jeder Kategorie) , und nachfolgend einfach eure beiden Teams posten.

Sollten wir die 16 Mitspieler nicht vollbekommen , werde ich den Modus
noch einmal anpassen , und dann daß Turnier mit hoffentlich mindestens
12 Mitspielern durchführen.

Diese Qualifikation beginnt NICHT erst in 2023.
Sie beginnt , sobald Teilnehmerfeld und Modus geklärt sind

KATEGORIE A
Senegal / Sascha Mendes
Marokko / Dieter Scherer
Tunesien / Carsten Duddeck
Nigeria / Dirk Pipp
Kamerun / Bernd Korbach
Ägypten / Dieter Rosner
Algerien / Patrick Thurow
Mali / Denny Ertel
Elfenbeinküste / Florian Fenger
Burkina Faso / Wolfgang Rixen
Ghana / Wilfried Schlaeger
Südafrika / Stefan Pauls
Kap Verde / Andreas Bruehl
DR Kongo / Daniel Poschadel
Gabun / Winfried Obmann
Guinea / Juergen Ambrosius

KATEGORIE B
Sambia / Stefan Pauls
Uganda / Juergen Ambrosius
Benin / Andreas Bruehl
Äquatorial--Guinea / Carsten Duddeck
Kongo / Denny Ertel
Kenia / Bernd Korbach
Madagaskar / Dieter Scherer
Mauritius / Sascha Mendes
Sierra Leone / Dirk Pipp
Guinea--Bessau / Winfried Obmann
Namibia / Florian Fenger
Mosambik / Daniel Poschadel
Niger / Dieter Rosner
Lybien / Patrick Thurow
Malawi / Wolfgang Rixen
Angola / Wilfried Schlaeger


(Auch hier sind das die Top 32 -- afrikanischen Nationen der aktuellen
FIFA--Weltrangliste)

Ghana
Angola

A - Kamerun
B - Kenia

Wird die nächste WM nach 2022 nicht mit 48 Teilnehmern gespielt ? ;):)

Das stimmt Dieter
Ich finde daß aber den größten Schwachsinn.
Vor allem , wenn man sich den Modus betrachtet.

Es soll in 16 3er Gruppen gespielt werden.
Da es also keine Paralell--Spiele IN den Gruppen geben kann ,
ist der Manipulation , oder dem "Gijon--82--Geschiebe" wieder Tür
und Tor geöffnet.

Außerdem ist für 1/3 der Teams nach der Vorrunde daß Turnier beendet.
Also nach ZWEI Spielen !!!

Ich könnte die Turnieraufstockung je verstehen , wenn dann mit
8 6er -- Gruppen gespielt wird , aber daß würde für die Herren
hochbezahlte Profis ja bedeuten , wie beim Eishockey oder Handball
alle 2 Tage ein Spiel auszutragen

ABSOLUT UNZUMUTBAR:eek::mad::eek:

Also bleibe ich bei 32 Teams...erstmal ;)


P.S. Dieter = Du hast vergessen deine beiden Teams hier anzugeben
:):):):)

KATEGORIE A
Ägypten

KATEGORIE B
Niger

Kap Verde und Benin

A Elfenbeinküste
B Namibia

Ich gehe dann mit Marokko und Madagaskar ins Rennen.

P.S Jürgen
beim Blitztipp DFB-Pokal sind noch Plätze frei....

Tunesien
Äquatorial--Guinea

Burkina Faso und Malawi bitte.

Ich würde gerne den Senegal und Mauritius nehmen.

Nigeria u. Sierra Leone

ok

11 Teilnehmer haben wir :

Auf gehts , nur Mut

die fehlenden 5 finden wir auch noch

oder ???

Mali und Kongo bitte

Südafrika
Sambia

Gabun
+
Guinea-Bissau

Algerien
Libyen

Winfried und Du stehen bei mir beide um 16.19 Uhr:D

Nur Winfried steht vor dir....Patrick

Deshalb bitte für Gabun neu wählen:rolleyes:

Erledigt drück mal F5 ;)

Quatschkopf.....

Bei F5 stürzt mein Laptop ab :p:D:D

Also ich finde, wer mehr als 2 Nationen durch die Quali bringt hat es auch verdient mit genau soviel Nationen zur WM zu fahren!
Wenn man dann bei der Auslosung gegen sich selbst spielen muss, kann man ja für beide Nationen je 5 Tipps posten!

Also....
Da jeder Spieler auf jedem Kontinent mit 2 Teams ins Rennen geht ,
ist es theoretisch möglich , daß EIN Spieler mit 8 Teams zur WM fährt.

Um das noch auf die Spitze zu Treiben , könnten daß 4 Spieler schaffen.

Somit wären alle 32 Nationen durch 4 Spieler vertreten.

Sicher , daß ist "auf--die--Spitze" getrieben.

Aber , wo will man die Grenze ziehen ???

Von daher , und um "Spielspass" für möglichst viele Spieler zu gewährleisten ,
finde ich meine Regelung , als die angemessenste.

oder ??????

Na ja man kann natürlich sagen , wenn ich mich beim ersten Kontinent mit 2 Nationen qualifiziert habe ,
wo ist da bei den weiteren Kontinenten die Motivation ?

Na ja...ich denke , die liegt im Spiel selber , und vielleicht in der Auswahl seiner Manschaften.

Ausserdem zum Thema Motivation =

Die Quali in Südamerika (wo ja mit Argentinien und Brasilien) 2 "lukrative" Nationen vertreten sind , wird folgendermaßen
ablaufen :

Die Punkte , die alle Spieler mit ihren Teams erspielen , werden addiert , komplett über die 4 Kontinente Europa , Asien , Afrika
und Nordamerika.

Und zur letzten Quali , also Südamerika , werden nur die 10 besten Trainer zugelassen , die von "1 bis 10" den Zugriff auf
die Nationen haben.
Da es dort ja auch nur 10 Nationen gibt.

Wer also Brasilien zum WM--Titel führen will , muß schon Rang 1 in dieser Punktwertung belegen , um dann als erster
Zugriff auf die südamerikanischen Nationen zu bekommen.

Alles hängt mit allem zusammen

:--)))))))

Dieses ganze Problem würde sich nicht stellen , wenn wir hier für die
154 teilnehmenden Nationen , 154 verschiedene Trainer hätten.

Was ja , aus welchen Gründen auch immer , nicht der Fall ist .:(:(

Mir persönlich macht es mehr Spaß hier in meinen , Dieters , den
Super--Cup von Markus , dem Dart--Turnier , oder welchem Turnier
auch immer , zu tippen und spielen , als Saison "auf und ab" zwischen
Kreisstaffel und bisher bestenfalls Landesliga zu "krebsen".

Keine Ahnung , warum der Spielerkreis hier , gemessen , an den sicherlich
hunderten Spielern bei Tipmaster insgesamt , so begrenzt ist :confused::confused::confused:

Das letzte Nationenpaar ist zu vergeben.

Kategorie A = DR Kongo

Kategorie B = Mosambik


Wer findet sich noch ein , als Trainer ???



Sobald gesichert ist , daß wir 16 sind , kann ich auch die Nationen

für die weiteren Kontinente freigeben .

Naja, so Extrem wird es sicherlich nicht ablaufen! Vielleicht erstmal abwarten, wer sich wie oft qualifiziert!

Warum nicht :)
Aber man könnte natürlich auch sagen, wer zuerst kommt.... ;) Ist ja immerhin nur eine Qualifikation!

Jürgen

Deine Idee hat grundsätzlich gute Ansätze.

Aber wenn Du schon Qualifikation spielst, dann würde ich es so machen, wie es in der Realität auch ist.

zb Afrika gab es zur WM 2022
1. Vorqualifikation
danach dann 10 Gruppen a 4 Nationen
Die Gruppensieger haben sich dann qualifiziert für die finalen 5 Plätze

Und das auch für die anderen Verbände

PS
Wer sich qualifiziert hat sich qualifiziert, egal wie oft, du kannst ja bei der Gruppenauslosung der WM dann so die Gruppen machen, das maximal 2 x der gleiche Spiele in einer Gruppe ist, wenn er sich mehr als 8 x qualifiziert hat.

Ja Patrick , daß stimmt schon .

Ich weiß schon , daß ich den Pfad der Realität um einiges verlassen habe.
Sei es mit den Startplätzen je Kontinent ,
mit der Grösse der Gruppen.
Und selbst ALLE Nationen , die für die kommende WM (also deren Qualifikation) gemeldet hatten , habe ich nicht zu 100 % berücksichtigt.
Es sind aber immerhin 154 Nationen , aus der der Weltmeister ermittelt wird.
Ich glaube diese Teilnehmerzahl , wurde im Großteil der WM--Qualifikationen nicht erreicht.

Ausserdem findet 2023 ja gar keine WM statt :D:cool::D

Ich möchte eigentlich nur ein Turnier durchführen , was einer originalen
WM recht nahe kommt .

Welches aber einen optimalen , fairen , allen Teilnehmern gleiche Möglichkeit lassenden Modus hat.

Und welches , eine möglichste große , zu begründende , Trainer--Vielfalt
während das kompletten Turniers hat .

Und das wird durch ein 16er--Trainerfeld , 8er--Gruppen , 4 qualifizierte Teams der "kleineren" Kontinente
am besten gewährleistet , und am einfachsten durchführbar.

(Wenn ich mich recht erinnere , war ich zur WM 2018 auch mit 3 oder 4
Teams qualifiziert , und habe 1 oder 2 Teams abgegeben , um zu einem
möglichst breiten Trainerfeld beizutragen)


Die 100 %ige Übernahme des Originalmodus wäre dann möglich gewesen ,
wenn wir für jede FIFA--Nation EINEN Trainer hätten.

Aber DAS ist ja , wie oben beschrieben , LEIDER nicht der Fall.

Ich nenne daß Ding einfach um , in :

"Jürgen's---TIPMASTER--WM--2023". :D:D:D

Ich hoffe , ihr bleibt alle am Ball , und kommt mit meiner Planung und
Organisation klar :eek::)

Gruß Jürgen:):)

Kategorie A = DR Kongo

Kategorie B = Mosambik

Wunderbar
Die 16 Teilnehmer stehen fest.

Vorraussichtlich am kommenden Freitagabend
werden die anderen , an diese Teinehmer , zu
vergenden Nationen gepostet.

Und zwar :

ASIEN : 32 ( Kateg. A + Kateg. B )

NORDMERIKA : 32 ( Kateg. A + Kateg. B )

EUROPA : 48 ( Kateg. A + B + C )

Für SÜDAMERIKA wird eine Sonderregelung getroffen
Das Zugriffsrecht wird sich danach richten , wieviele
Punkte jeder Trainer , mit all seinen Nationen ,
in der gesamten WM—Quali gesammelt hat.

Da an der Umfrage zu den Quotenpunkten nur eine
unzureichende Anzahl Trainer teilgenommen hat ,
hat das Organisationskommitee folgendes festgelegt :

Bei Paarungen unterschiedlicher Kategorien ,
erhält das Team aus der niedrigeren Kategorie

A—B
B—C

einen Quotenzuschlag von + 15 QP

bei Spielen der Kategorie

A—C. (nur in Europa)
erhält Kategorie A einen Quotenzuschlag von
30 QP.

Dieses wird aber noch innden Regeln hinterlegt.

Warum 15 QP wenn deine Umfrage ergibt eine Mehrheit für 10 QP???????

Das frage ich mich auch!

Die Umfrage ist wenig repräsentativ ,
bei 5 von 16 Teilnehmern.

20 wäre ein komplettes Tor
10 sehe ich als zuwenig an

Also 15 ��

Na ja
vielleicht tut sich ja noch was in der Umfrage
Also 12 von 16 sollten sich schon beteiligen

Ist eigentlich eine reine Gefühlssache
Es soll schon ein Vorteil sein
aber keine Vorentscheidung

Und bei Kat. A—C , dann das doppelte ,
also 30 QP.

Da soll es schon ein kräftiger Vorteil sein ,
bei einem Spiel Z.B.
Deutschland vs Malta

Aber es soll eine Sensation auch nicht unmöglich machen
Was es natürlich bei 40 QP nicht ist.

Aber 40 QP sind dann schon ein Hammer

Jürgen

Wenn möglich bitte Asien
Südkorea für mich reservieren.

10 finde ich besser! So bekommt man wenigstens kein Tor geschenkt, wenn man alle 5 Tipps falsch hat! Und mit 30 QP +10 hat man schon zwei Tore!

ok
den Einwand zu 15 kann ich verstehen.
Obwohl diese Quotenzuschläge ja gerade den Sinn haben ,
dass die zweitklassigen Teams sich schon enorm ansträngen
müssen , um einen erstklassigen Gegner zu schlagen.
So ist halt die Realität.

Aber ok , dann machen wir 14 QP bei Spielen
von A—B
und
B—C. (nur Europa)

Und was du mit 30 + 10 meinst , verstehe ich nicht.
30 sind 30 QP
und das ist immer noch nur 1 Tor
diese auch nur bei den Spielen A — C. (nur in Europa)

Ausserdem wird ja kein Trainer benachteiligt.
Jeder Trainer ist in jeder Kategorie vertreten.

Ich hätte diese ganze Quotengeschichte auch weglassen
können.
Aber , es ist halt „gewachsene Realität“ , dass Malta oder
Faerör—Inseln , niemals dir gleichen Chancen haben
werden , Weltmeister zu werden , wie Deutschland
oder Italen .
Oder zumindest nicht in dem Zeitraum , wie dieses
Turnier hier stattfindet.
Und , da ich mich mit der Kategorie—Einteilung exakt an
die momentane FIFA—Weltrangliste halte , finde ich
dieses realistischer.

Und vielleicht , sieht diese Realität zur übernächsten WM ganz
anders aus , und dann werde ich dem dann auch
Rechnung tragen

Hallo Denny , werde ich machen.
Auch wenn es ein kleiiiiines bischen unfair ist.

An alle anderen , bitte nicht mehr vorreservieren.
Im Laufe des Freitag-abends kommen
alle Kontinente.

deshalb gebe ich die Freigabe der Teams zeitlich
in engst möchlichem Rahmen an.

Sollte wirklich noch jemand auf Südkorea bestehen ,
dann machen wir halt irgendwie ein
Entscheidungsspiel.

Bekommen wir schon hin

Ich meinte, wenn man 10 QP "geschenkt" bekommt, braucht man nur 30 QP um auf 2 Tore zu kommen! So kann man auch die 10er Quote nutzen!
Aber 14 ist auch OK!

Und bei A-C vielleicht 15 QP für schon mal einen Punkt!?

Ok
bleiben wir bei 14 für A-B , und B-C

Aber bei A-C (Deutschland vs San Marino z.B.)
da bleiben wir bei 30.

Da ist der Klassenunterschied schon drastisch.

Ich denke , da wird die Häufigkeit der Überraschungen
hier dennoch wesentlich höher sein , als in der
Realität .

Und bei B-C (z.B. Schottland vs Malta). , mit ebenfalls
14 QP , sowiso

Aber ist ok
Es soll ja auch nicht UNMÖGLICH sein , z.B. Zypern zur
WM zu führen.

Und da bei der WM , wie in den Regeln irgendwo
beschrieben ist , alle Teams gleichwertig sind ,
können die tieferklassigen Nationen , auch schon mal ,
mit der Planung eines weiteten Nationalfeiertages beginnen.
Sprich : WELTMEISTER , „Jürgen‘s—Tipmaster—WM—2023“ ,
zu werden.

:—))))

Warum überhaupt QP Bonus. Wenn Deutschland gegen Zypern spielt sind doch 11 gegen 11 auf dem Platz und nicht 11 gegen 9 Spieler. Und wenn sich doch eine B C Kategorie qualifiziert bekommen die in dem Finalen Turnier weiterhin die Abzüge? Also ich hätte bei der Umfrage 0 Qp angeklickt gab es aber nicht!

Hallo Denny
Ja..warum ??
Wie gesagt , ich möchte dieses Turnier ein wenig an die Realität anlehnen.

Ähnlich funktioniert ja auch das gesamte Tipmaster—System
In der Liga haben die Heimteams 5 Tipps
Die Auswärtsteams 4 Tipps

Im DFB—Pokal ist es noch extremer.
Mit teilweise 5 : 3 Tipps

obwohl auch hier überall 11vs 11 Spieler auf dem Platz stehen

Aber ….wie schon weiter oben beschrieben
Bei der WM—Endrunde gibt es KEINE
Quotenzuschläge

Ich möchte noch hinzufügen :
Im der realen Qualifikation , und auch in den Endturnieren , wird ja auch
auf das Leistungsgefälle zwischen den Nationen eingegangen.

Es werden Setzlisten erstellt.

Die Setzlisten haben zwar in den Endturnieren ihre Bedeutung , durch die kontinentale Zugehörigkeit , aber noch wichtiger in den Spielstärken der Nationen.

Wenn alles Nationen gleich bewertet werden , dürfte es ja auch keine Setzlisten
bei den Auslosungen geben

Mal allgemein zu dieser Diskussion hier :

Ich finde diese Diskussion sehr angenehm.
Es ist interessant , in diesem eher „stillen
Forum“ die Sichtweise anderer Mitspieler zu erfahren.

Da ich , wie wohl auf Dieter , es als schönes
Hobby ansehen , Turniere nicht nur zu spielen ,
sondern diese auch zu veranstalten , ist eine
dazugehörige Diskussion eher viel zu selten
gegeben.

Obwohl ich gerade durch die „Kommentar—Treats“
(heissen in jedem meiner Turniere anders😂)
immer wieder dazu anrege

:—)))