Tatsächliche Zahl aktiver Mitspieler

[Thomas Sassmannshausen]

Zitat von Thomas Sassmannshausen

Aktuelle Saison (2020/1):

Aktive Accounts:

TMI: 770 (-40)
BTM: 825 (-41)

Aktuelle Saison (2020/2):

Aktive Accounts:

TMI: 759 (-11)
BTM: 782 (-43)

[Thomas Hauptmann]

Die Zahl aktiver accounts am letzten Spieltag zu ermitteln, könnte etwas irreführend sein, denn Trainer von Vereinen, bei denen es um nichts mehr geht, tippen oftmals gar nicht erst am WE9.

[Thomas Sassmannshausen]

Zitat von Thomas Hauptmann

Die Zahl aktiver accounts am letzten Spieltag zu ermitteln, könnte etwas irreführend sein, denn Trainer von Vereinen, bei denen es um nichts mehr geht, tippen oftmals gar nicht erst am WE9.

Am WE9 tippt jeder genau 9 Spiele. Summe aller abgegebener Tipps durch 9 geht immer auf. Es geht ja auch nur um die zeitliche Entwicklung. Dein Argument sollte jedes WE9 gelten, oder?

[Thomas Sassmannshausen]

Zitat von Thomas Sassmannshausen

Aktuelle Saison (2020/2):

Aktive Accounts:

TMI: 759 (-11)
BTM: 782 (-43)

Aktuelle Saison (2020/3):

Aktive Accounts:

TMI: 770 (+11)
BTM: 832 (+50)

Es geht bergauf!

[Andreas Winkler]

Auch wenn ich es jetzt erst sehe. Endlich mal jemand der die (meine und die vieler andere) bereits alte Idee der Reduzierung der Zahl der Ligen wieder aufgreift.

Ich muss mich an die eigen Nase fassen. Die Nationalmannschaft hat hier in der Liga mehr oder weniger noch alles zusammen gehalten. Ich bin seit dem Servercrash viel weniger aktiv. Nationalmannschaft spiele ich seit dem nicht mehr. Und seit der Corona Zwangspause 2020 quasi gar nicht mehr.

Ich war einer der ersten Spieler hier. Im Europapokal der Pokalsieger Final unterlegen 1998 /3. Mir hat es früher immer gefallen. Jetzt macht es echt keinen Spaß mehr. Ich weiß nicht ob die letzten, die hier die Fahne noch hochhalten das nicht sehen wollen. Wenn das hier so weiter geht, gibt es hier bald nichts mehr zu retten. In einigen Länder sind nur noch eine Hand voll Leute.

Das sauberste wäre doch ein CUT. Neustart mit DEUTLICH weniger Ligen.
Die Amateurklassen der KAT 1 und 2 Länder weg. Zusammenlegen anderer Länder, so wie es zu Beginn vor 20 Jahren ja auch war.
Anfang 2000 gab es bereits einen Neustart. Damals mit deutlich gesteigerter Anzahl an Vereinen.
_________
Neue Struktur:
ehemalige Kat 1:Italien, Frankreich, Spanien, England
je 1.+2. Liga+2 Amateurligen: (18+18+36)*4=72*4 macht 288 Vereine

ehemalige Kat 2:Niederlange, Portugal, Belgien, Schweiz, Österreich, Schottland, Türkei ** hier evtl noch 3-4 Länder rein wenn die Vereine nicht reichen sollten
je 1. +2. Liga+1 Amateuliga: (18+18+18)*7= 54*7=378

zusammenfassen von Ländern je 1. +2. Liga: (18+18)*7= 36*6=252
Balkan (EX Jugoslowie + Nachbarn) ,
Baltikum (Lettland, Litauen, Estland)
ferner Osten (andere ehemalig UDSSR),
Visegrád-Gruppe ( Polen, Tschechien, Slowakei und Ungarn)
Nordeuropa (Schweden, Norwegen, Finnland),
Englands Nachbaren (Irland, Nordirland, Wales)
Südosten (Türkei, Israel, Griechenland, Zypern)
Und hier nur die namhaften Vereine


Wie könnte man durchziehen:
- diese oder die nächste Saison hier durchziehen.
- dann kurze Pause.
- das Spiel inkl Datenbank neu aufsetzen
- bereits jetzt dann jeden anschreiben inkl. Möglichkeit der Reservierung des alten Vereins sofern vorhanden. Frist 2-3 Wochen.

[Peter Forst]

Zitat von Andreas Winkler

Auch wenn ich es jetzt erst sehe. Endlich mal jemand der die (meine und die vieler andere) bereits alte Idee der Reduzierung der Zahl der Ligen wieder aufgreift.

Ich muss mich an die eigen Nase fassen. Die Nationalmannschaft hat hier in der Liga mehr oder weniger noch alles zusammen gehalten. Ich bin seit dem Servercrash viel weniger aktiv. Nationalmannschaft spiele ich seit dem nicht mehr. Und seit der Corona Zwangspause 2020 quasi gar nicht mehr.

Ich war einer der ersten Spieler hier. Im Europapokal der Pokalsieger Final unterlegen 1998 /3. Mir hat es früher immer gefallen. Jetzt macht es echt keinen Spaß mehr. Ich weiß nicht ob die letzten, die hier die Fahne noch hochhalten das nicht sehen wollen. Wenn das hier so weiter geht, gibt es hier bald nichts mehr zu retten. In einigen Länder sind nur noch eine Hand voll Leute.

Das sauberste wäre doch ein CUT. Neustart mit DEUTLICH weniger Ligen.
Die Amateurklassen der KAT 1 und 2 Länder weg. Zusammenlegen anderer Länder, so wie es zu Beginn vor 20 Jahren ja auch war.
Anfang 2000 gab es bereits einen Neustart. Damals mit deutlich gesteigerter Anzahl an Vereinen.
_________
Neue Struktur:
ehemalige Kat 1:Italien, Frankreich, Spanien, England
je 1.+2. Liga+2 Amateurligen: (18+18+36)*4=72*4 macht 288 Vereine

ehemalige Kat 2:Niederlange, Portugal, Belgien, Schweiz, Österreich, Schottland, Türkei ** hier evtl noch 3-4 Länder rein wenn die Vereine nicht reichen sollten
je 1. +2. Liga+1 Amateuliga: (18+18+18)*7= 54*7=378

zusammenfassen von Ländern je 1. +2. Liga: (18+18)*7= 36*6=252
Balkan (EX Jugoslowie + Nachbarn) ,
Baltikum (Lettland, Litauen, Estland)
ferner Osten (andere ehemalig UDSSR),
Visegrád-Gruppe ( Polen, Tschechien, Slowakei und Ungarn)
Nordeuropa (Schweden, Norwegen, Finnland),
Englands Nachbaren (Irland, Nordirland, Wales)
Südosten (Türkei, Israel, Griechenland, Zypern)
Und hier nur die namhaften Vereine


Wie könnte man durchziehen:
- diese oder die nächste Saison hier durchziehen.
- dann kurze Pause.
- das Spiel inkl Datenbank neu aufsetzen
- bereits jetzt dann jeden anschreiben inkl. Möglichkeit der Reservierung des alten Vereins sofern vorhanden. Frist 2-3 Wochen.

Hallo,

vielleicht muss gar nicht soweit gehen um verschiedene Länder zusammen zu legen. Vielleicht reicht im ersten schrit einfach eine grundsätzlich Reduzierung der Ligen (unter anderem z.B. die Amateurklassen in Italien) und die Aufstockung der realen Namen nach oben.
Im BTM das gleiche. Vor einigen Jahren wurde mit den Kreisstaffeln aufgestockt. Diese könnte man nun rausnehmen und die realen Spieler nach oben aufrücken lassen.
Dann wäre schon einiges ausgedünnt. Und radikal Datenbankleichen (angemeldete Tipper, die nicht mehr tippen) entsorgen.

Ich weiß aber selber nicht, wie dort der technische/datenbanktechnische Aufwand ist. Vielleicht ist es auch aufwändiger, als ich mir das als Laie so vorstelle.
Kann das jemand realistisch einschätzen und erläutern?

[Andreas Winkler]

das war auch einer meiner ursprünglicher Vorschläge.
Dann hieß es dass das nicht möglich ist, weil es dann alles zerlegt.

Daher die Überlegung eines kompletten Neustarts. Die Stats stimmen wegen dem Datenbankcrash eh nicht mehr

[Peter Forst]

Zitat von Andreas Winkler

das war auch einer meiner ursprünglicher Vorschläge.
Dann hieß es dass das nicht möglich ist, weil es dann alles zerlegt.

War das vor oder nach dem DB-Crash? Und warum zerlegt es dann alles?

Daher die Überlegung eines kompletten Neustarts. Die Stats stimmen wegen dem Datenbankcrash eh nicht mehr

Die müssten wahrscheinlich so oder so händisch korrigiert werden.

[Tom Kornfeld]

Zitat von Andreas Winkler

Ich muss mich an die eigen Nase fassen. Die Nationalmannschaft hat hier in der Liga mehr oder weniger noch alles zusammen gehalten. Ich bin seit dem Servercrash viel weniger aktiv. Nationalmannschaft spiele ich seit dem nicht mehr. Und seit der Corona Zwangspause 2020 quasi gar nicht mehr.

Ich war einer der ersten Spieler hier. Im Europapokal der Pokalsieger Final unterlegen 1998 /3. Mir hat es früher immer gefallen. Jetzt macht es echt keinen Spaß mehr. Ich weiß nicht ob die letzten, die hier die Fahne noch hochhalten das nicht sehen wollen. Wenn das hier so weiter geht, gibt es hier bald nichts mehr zu retten. In einigen Länder sind nur noch eine Hand voll Leute.

Da geht es mir ähnlich wie Dir. Bin zwar "erst" seit 2000'3 mit dabei aber habe immer gerne den BTM bzw. TMI gespielt. Zu den ganz großen Erfolgen hat es nie gereicht. Immerhin spiele ich jetzt die vierte Saison 2. Bundesliga aber ich glaube, dass dieser Erfolg dem Trainersterben der letzten Jahre zu "verdanken" ist.

Bis zum finalen NM-Server-Crash haben wir uns in Georgien die NM auch immer noch am Leben erhalten. Auch wenn die Anzahl der aktiven Trainer in Georgien da schon auf unter 10 Männekens geschrumpft war. Heute sind es noch 5 oder 6, die in den beiden georgischen Ligen spielen. Quasi bis auf 1 oder 2 Leute die komplette Nationalmannschaft. Das Motiv dürfte bei allen mehr oder minder das gleiche sein: die Macht der Gewohnheit.

Habe über die Jahre schon oft darüber nachgedacht, den TipMaster an den Nagel zu hängen. Aber nach zwanzig Jahren TipMaster-Sucht so einfach hinschmeißen? Kann ich (noch) nicht... Außerdem gibt es hier immer noch eine (wenn auch immer kleiner werdende) nette Community. Trotzdem befürchte ich, dass das Spiel spätestens mit dem nächsten Server-Crash im wahrsten Sinne des Wortes den Geist aufgeben wird. Im Grunde genommen hilft da nur eine User-Migration auf eine neue, komplett überholte und dem TipMaster angelehnte Plattform. Aber wer will und kann sich schon die Zeit dafür nehmen? Bis zur Rente sind es bei mir dann doch noch über zehn Jahre...

Die NM-Ligen könnte man auch jetzt wiederbeleben, allerdings nur mit einem hohen manuellen Aufwand. Ich hatte da mal ein fast vollautomatisches Spreadsheet gebastelt, das "nur" das Einspielen der Tipps (Copy und Paste der Tipps aus dem entsprechenden Menü) sowie die Ergebniseingabe der 25 Spiele erfordert. Dann hampeln die NM-Ligen allerdings auf Spreadsheets herum. Immerhin aber mehr als das, was wir momentan haben. Vielleicht könnte man das Sheet auch irgendwo auf einem Cloud-Dienst vorhalten, um drei oder vier Leuten die Admnintration zu ermöglichen?

Prinzipiell sollte man mal überlegen, die NM-Ligen zusammenzuschrumpfen. Meines Wissens waren später nur noch so um die maximal 35 Mannschaften regelmäßig am Start. Vielleicht könnte man bei einem Neuanfang zwei 16er-Ligen an den Start schicken oder überarbeitet das Ligenkonzept komplett? Wäre mal interessant zu wissen, wer überhaupt noch eine NM wieder ans Laufen bekommen könnte?

Falls jemand Interesse an dem NM-Excel-Sheet haben sollte bitte über PN bei mir melden. Ich versuche es dann auszubuddeln.

Gruß

Tom

[Axel Kraus]

Seh ich genauso wie die vorigen Beiträge. Kreisstaffel usw. unten wegkürzen und mehr braucht es nicht...sollte es wieder aufwärts gehen mit der Teilnehmerzahl wieder dranhängen.
Bin seit 13 Jahren TM süchtig, wär ne Katastrophe, wenn es fällt....

[Axel Kraus]

Die Weiterentwicklung des Spiels ist meineserachtens noch nicht notwendig, im Gegenteil, ich finde weniger ist mehr. BTM und TMI , mehr brauchts nicht, je komplexer und vielschichtiger es wird, desto schneller schwindet das Interesse, langfristig mit zumachen.
Habt ihr mal drangedacht, dezente Werbung zu machen? Z.b. beim Kicker?
die sollten ja ein hauseigenes Interesse haben, weil bei mir z.b. TM und Kicker Live-Konferenz parallel läuft. einfacher werbebanner reicht. Natürlich kostenlos. im gegenzug Kicker logo auf der Startseite..

[Peter Forst]

Zitat von Thomas Sassmannshausen

Aktuelle Saison (2020/3):

Aktive Accounts:

TMI: 770 (+11)
BTM: 832 (+50)

Es geht bergauf!

Aufgrund der Zahl könnte man im BTM alle Ligen bis zu den Landesligen voll bekommen und die Bezirksligen ca. bis zur Hälfte. Alles andere könnte man theoretisch dicht machen.

@Thomas
wie sind denn die aktuellen Zahlen? Und wo lässt sich das nachprüfen/einsehen?

[Thomas Sassmannshausen]

Zitat von Peter Forst

Aufgrund der Zahl könnte man im BTM alle Ligen bis zu den Landesligen voll bekommen und die Bezirksligen ca. bis zur Hälfte. Alles andere könnte man theoretisch dicht machen.

@Thomas
wie sind denn die aktuellen Zahlen? Und wo lässt sich das nachprüfen/einsehen?

Ich schaue mir immer die Tippformulare am letzten Wochenende an, wo jeder genau 9 Tipps abgeben muss. Die Summe aller abgegebenen Tipps durch 9 ist die Anzahl der an WE 9 aktiven Accounts. Theoretisch kannst du aber auch an den WE1/2/3 die Summe aller Tipps durch 18 teilen, an diesen Wochen gibt jeder 18 Tipps ab.

Zu den anderen Ideen: Seit, ich glaube 4 oder 5 Jahren, ist das Spiel "open source" und es hat sich immer noch niemand gefunden, der den Tipmaster weiterentwickeln möchte. Ich fürchte das wird so weitergehen ..

[Peter Forst]

Zitat von Thomas Sassmannshausen

Ich schaue mir immer die Tippformulare am letzten Wochenende an, wo jeder genau 9 Tipps abgeben muss. Die Summe aller abgegebenen Tipps durch 9 ist die Anzahl der an WE 9 aktiven Accounts. Theoretisch kannst du aber auch an den WE1/2/3 die Summe aller Tipps durch 18 teilen, an diesen Wochen gibt jeder 18 Tipps ab.

Also immer Stichprobenartig.

Zu den anderen Ideen: Seit, ich glaube 4 oder 5 Jahren, ist das Spiel "open source" und es hat sich immer noch niemand gefunden, der den Tipmaster weiterentwickeln möchte. Ich fürchte das wird so weitergehen ..

Ist ja nicht jeder programmiertechnisch versiert und hat dazu noch die Zeit dafür. Mir fehlt vor allem Ersteres.
Wenn ich das im Nachlesen richtig mitbekommen hat, scheitert es (auch) an den neueren PHP-Versionen - was auch immer das ist und das bedeutet.

Es gibt ja nicht mal eine Version für Smartphone/Tablet. Technisch ist das Spiel wirklich noch auf dem Stand von vor 20 Jahren. Der Vorteil dabei ist, es ist recht simpel und unkompliziert für den Nutzer.

Mal schauen, was noch wird.

[Thomas Sassmannshausen]

Zitat von Thomas Sassmannshausen

Aktuelle Saison (2020/3):

Aktive Accounts:

TMI: 770 (+11)
BTM: 832 (+50)

Es geht bergauf!

Abgelaufene Saison (2020/4):

Aktive Accounts:

TMI: 638 (-132)
BTM: 703 (-129)

[Thomas Hauptmann]

Ich habe die Tipps mal WE2 gezählt, da ich mir denke, da tippen mehr Mitspieler w/ erste Pokalspiele und gegenüber WE9 fallen nicht die raus, bei denen es um nichts mehr geht.
btm: 805
tmi: 710

[Tom Kornfeld]

Am 9. WE der abgelaufenen Saison sah das Bild wie folgt aus:

BTM: 407 (-398 zu 2. WE 2021'1)
TMI: 390 (-320 zu 2. WE 2021'1)

Bin gespannt, wieviele Tipper wir am 1. WE 2021'2 haben werden. Da müssten eigentlich die Zahlen eigentlich wieder hoch gehen.

[Thomas Sassmannshausen]

Zitat von Tom Kornfeld

Am 9. WE der abgelaufenen Saison sah das Bild wie folgt aus:

BTM: 407 (-398 zu 2. WE 2021'1)
TMI: 390 (-320 zu 2. WE 2021'1)

Bin gespannt, wieviele Tipper wir am 1. WE 2021'2 haben werden. Da müssten eigentlich die Zahlen eigentlich wieder hoch gehen.

Ich glaube, du hast ein paar vergessen zu zählen: Bsp. BTM:

194 45 210
148 104 34
372 34 17
63 28 272
216 52 24
37 48 251
300 59 39
62 110 68
43 45 336
232 11 7
30 6 343
66 26 161
62 101 34
273 32 65
85 42 9
412 13 4
28 22 115
33 11 102
359 8 8
62 47 24
46 24 97
49 4 302
482 4 2
29 20 107
20 47 40

Summe 7317
Durch 9 = 813

[Tom Kornfeld]

Zitat von Thomas Sassmannshausen

Ich glaube, du hast ein paar vergessen zu zählen: Bsp. BTM:

194 45 210
148 104 34
372 34 17
63 28 272
216 52 24
37 48 251
300 59 39
62 110 68
43 45 336
232 11 7
30 6 343
66 26 161
62 101 34
273 32 65
85 42 9
412 13 4
28 22 115
33 11 102
359 8 8
62 47 24
46 24 97
49 4 302
482 4 2
29 20 107
20 47 40

Summe 7317
Durch 9 = 813

Ich glaube, Du hast recht! Habe aus unerfindlichen Gründen durch '18' geteilt

[Thomas Sassmannshausen]

Zitat von Thomas Sassmannshausen

Abgelaufene Saison (2020/4):

Aktive Accounts:

TMI: 638 (-132)
BTM: 703 (-129)

Abgelaufene Saison (2021/1):

Aktive Accounts:

TMI: 780 (+142)
BTM: 813 (+110)