Champions-League 2012/13

[Franz Ames]

Für Heynckes kann man sich wirklich freuen, das war es aber auch schon.

Schade, das bei diesem Spiel zweier fast gleichwertiger Mannschaften der Schiedsrichter bei weitem nicht an das Niveau beider Teams anknüpfen konnte.

Klare Rote Karte gegen Ribery wegen Tätlichkeit.

Wer im Strafraum foult bekommt auch zwingend gelb. Dante hatte vorher schon gelb, hätte also auch runter gemusst.

Wer weiß, ob das Spiel dann nicht anders ausgegangen wäre.

Aber Hauptsache Rainer hatte mit all seinen Prognosen recht.

[Bernd Timmermann]

Das hat mich selbst bei einem italienischen Schri arg überrascht. Aber offenbar will keiner mehr in einem wichtigen Finale jemanden vom Platz stellen.

[Bob Berger]

Zitat von Franz Ames

Schade, das bei diesem Spiel zweier fast gleichwertiger Mannschaften der Schiedsrichter bei weitem nicht an das Niveau beider Teams anknüpfen konnte.

Klare Rote Karte gegen Ribery wegen Tätlichkeit.

Wer im Strafraum foult bekommt auch zwingend gelb. Dante hatte vorher schon gelb, hätte also auch runter gemusst.

Wer weiß, ob das Spiel dann nicht anders ausgegangen wäre.

War ja klar , dass der arme Ames auch wenn die Messe längst gelesen ist, die komplette Fußballfachwelt Bayern den Sieg als völlig verdient zuspricht, das Haar in der Suppe finden muss und nach wie vor seinen einseitigen " wenn und aber" Müll ablassen muss.

Natürlich kann man Ribéry ein Karte geben, man kann aber bei Dante die erste gelbe Karte aber auch nicht geben, denn das war garantiert nicht ein klares Gelb. Auch beim Elfer muss man Dante keine gelbe Karte geben. Und dass die klarste Unsportlichkeit der Tritt von Lewandowsky war, dass erwähnt der sehr schlechte Verlierer Ames gar nicht.

Der Schiedsrichter hat in diesem Finale ein sehr gute Leistung gebracht, das hat ein jeder gesehen, nur der Ames nicht.

[Tino Lehmann]

Schade BVB, das es nicht geklappt hat.
Die Taktik war nach dem Anpfiff klar zu sehen, Dortmund überrascht die Bayern in den ersten 20 Minuten mit harter intensiver Laufarbeit und Pressing, wenn das 1:0 kommt, ist die Chance für eine Überraschung am höchsten. Die Chancenverwertung war jedoch wie schon in den vergangenen Spielen (Hoffenheim) wieder unzureichend.
Zum Schluß mussten sie dann Tribut zollen, als die Puste logischerweise ausgegangen ist, das schafft kein Team 90 Minuten lang. Da haben die Bayern eiskalt abgewartet und dann im richtigen Moment zugeschlagen.
Knapp, aber nicht unverdient gewonnen. Dortmung hat sich zumindestens nicht abschlachten lassen, wie das ein paar Leute vorausgesagt hatten.

Insgesamt war der deutsche Fussball jedenfalls gut vertreten, ein sehr spannendes und hochklassiges Finale.

[Markus Reiss]

Na...also, man muss schon sagen, was für ein Klasse-Finale.

Zwei Teams, absolut auf Augenhöhe, wo am Ende die Kraft aufgrund des einfach größeren Kaders entschieden hat (Geld gewinnt Spiele, egal was andere sagen...ein Blick in die Frauen-Fußballwelt unterstreicht das). Das von Einigen erwartete Abschlachten fand nicht statt, im Gegenteil...Dortmund gerade in Halbzeit 1 sogar besser...Halbzeit 2 dann in der Hand der Bayern mit dem von früher üblichen Charme des Last-Minute-Treffers. Auch der Schiedsrichter mit einer grandiosen Partie (gut, Dante muss er vom Platz stellen, aber ansonsten wirklich stark und unauffällig, so muss es sein).

Im Ganzen können beide Teams mit erhobenem Kopf die Heimreise antreten, das war auch für Neutrale ein packendes Spiel...Respekt an beide Teams.

[Bernd Timmermann]

Gebe Markus völlig Recht. Dadurch, dass beide Teams auf Augenhöhe waren, hat sich erst dieses sehr gute Finale ergeben. Das hat wirklich Spaß gemacht - auch (hm, oder gerade? ) als neutraler Beobachter.

[Christian Grummt]

Das war ein tolles Spiel!
Dortmund hat richtig gut gespielt und wieder mal gezeigt, wie man gegen Bayern spielen muss, um ihnen das Leben schwer zu machen.
Bei beiden Bayern Toren ging ein abgefälschter Pass voraus, echt bitter, denn v.a. den ersten Pass hätte Schmelle locker geklärt, aber solche Kleinigkeiten entscheiden nun mal solche Spiele...
Dante muss eigentlich zwingend die zweite Gelbe bekommen, aber seit Lehmanns Platzverweis möchte man ja keine rote Karte mehr in einem Finale geben.
Auch Ribery war nah dran an einem Platzverweis, sein unsportliches Verhalten v.a. auch was das "Schwalben" und Provozieren betrifft, hat er doch gar nicht nötig.
Und zu Lewa möchte ich nur sagen: unsportlich, beschämend, ROT!
Ich bin schon gespannt, wie die ersten Trainingseinheiten zwischen Boateng und Lewa ablaufen.

Bayern hat am Ende glücklich, aber auch verdient gewonnen, weil sie eben das 2.Tor erzielt haben.
Bayern hat es sich auch einfach verdient, aufgrund der letzten Jahren, sie waren einfach mal an der Reihe.

[Hartmut Kroeber]

Zitat von Bob Berger

War ja klar , dass der arme Ames auch wenn die Messe längst gelesen ist, die komplette Fußballfachwelt Bayern den Sieg als völlig verdient zuspricht, das Haar in der Suppe finden muss und nach wie vor seinen einseitigen " wenn und aber" Müll ablassen muss.

Natürlich kann man Ribéry ein Karte geben, man kann aber bei Dante die erste gelbe Karte aber auch nicht geben, denn das war garantiert nicht ein klares Gelb. Auch beim Elfer muss man Dante keine gelbe Karte geben. Und dass die klarste Unsportlichkeit der Tritt von Lewandowsky war, dass erwähnt der sehr schlechte Verlierer Ames gar nicht.

Der Schiedsrichter hat in diesem Finale ein sehr gute Leistung gebracht, das hat ein jeder gesehen, nur der Ames nicht.

Dem kann ich mich nur anschließen. Die einzige ganz klare Fehlentscheidung war das Nichtrot für Lewandowski, die beiden anderen möglichen Platzverweise hätte der Schiri aussprechen können aber definitiv nicht müssen. Das war eine Ermessensfrage und die hat der Schiri für sich so entschieden und im Großen und Ganzen lag er damit auch richtig.

[Markus Reiss]

Zitat von Hartmut Kroeber

Dem kann ich mich nur anschließen. Die einzige ganz klare Fehlentscheidung war das Nichtrot für Lewandowski, die beiden anderen möglichen Platzverweise hätte der Schiri aussprechen können aber definitiv nicht müssen. Das war eine Ermessensfrage und die hat der Schiri für sich so entschieden und im Großen und Ganzen lag er damit auch richtig.

Wow!
Also Dantes Tritt im Strafraum ist keine gelbe Karte?!? Was muss man denn machen, damit man gelb bekommen sollte? Tritt ins Gesicht mit Anlauf...oder doch nur das Trickot ausziehen, wenn man ein Tor gemacht hat.

Wieso kann hier mal kein Bayernfan die Größe haben und sagen: Wir haben ein tolles Finale gespielt und ein bisschen Glück gehabt, dass es da kein rot gab. Ist das denn so schwer?? :/

[Hartmut Kroeber]

Zitat von Markus Reiss

Wow!
Also Dantes Tritt im Strafraum ist keine gelbe Karte?!? Was muss man denn machen, damit man gelb bekommen sollte? Tritt ins Gesicht mit Anlauf...oder doch nur das Trickot ausziehen, wenn man ein Tor gemacht hat.

Wieso kann hier mal kein Bayernfan die Größe haben und sagen: Wir haben ein tolles Finale gespielt und ein bisschen Glück gehabt, dass es da kein rot gab. Ist das denn so schwer?? :/

Wie Du dem Logo entnehmen kannst, bin ich kein Bayern-Fan. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass das im Ermessensspielraum des Schiris liegt, ob er dafür Gelb gibt oder nicht. Dante hätte sich auch nicht beschweren dürfen, wenn er vom Platz geflogen wäre.

[Markus Reiss]

Zitat von Hartmut Kroeber

Ändert aber nichts an der Tatsache, dass das im Ermessensspielraum des Schiris liegt, ob er dafür Gelb gibt oder nicht. Dante hätte sich auch nicht beschweren dürfen, wenn er vom Platz geflogen wäre.

Mein Aufruf ging auch nur an die Bayernfans.... Dich meinte ich damit nichtmal im Speziellen.

Tja...schöne Aussage, jede Art der Bewertung einer Spielsituation ist im Ermessensspielraum des Schiedsrichters....also wirklich jede. Aber wir sind ja alle hier alte Fußballhasen und haben viele Fouls gesehen und wenn das kein gelb ist, was ist dann gelb?
Gestrecktes Bein in den Mann... da hat auch schon mancher SR glatt rot gezogen...ich kann ja auch nichts dafür. *g*

Aber ich bleibe dabei...toller Schiedsrichter!

[Franz Ames]

Zitat von Hartmut Kroeber

Wie Du dem Logo entnehmen kannst, bin ich kein Bayern-Fan.

Mußt aber jetzt nicht meinen, das es deswegen besser ist.

[Hartmut Kroeber]

Zitat von Franz Ames

Mußt aber jetzt nicht meinen, das es deswegen besser ist.

Sollte ja auch nur zeigen, dass auch Nichtbayern-Fans und damit ohne Vereinsbrille das anders sehen als Du.

[Rainer Mueller]

Zitat von Franz Ames

Für Heynckes kann man sich wirklich freuen, das war es aber auch schon.

Schade, das bei diesem Spiel zweier fast gleichwertiger Mannschaften der Schiedsrichter bei weitem nicht an das Niveau beider Teams anknüpfen konnte.

Klare Rote Karte gegen Ribery wegen Tätlichkeit.

Wer im Strafraum foult bekommt auch zwingend gelb. Dante hatte vorher schon gelb, hätte also auch runter gemusst.

Da kan man wirklich nur sagen: Schlechter Verlierer!
Der Mann in Schwarz war sowas von gut, ich hab seit vielen Jahren in nem Finale keine so souveräne Schiri-Leistung mehr gesehen....das war (ausser dem Dante-Gelb) absolut fehlerfrei!
Die besagten Karten hätte es bei uns in der BuLi, wo seit Jahren viel zu kleinlich gepfiffen wird, wahrscheinlich gegeben.
Aber doch nicht in nem CL_Finale!
Ribery wird in dieser Situation gehalten, geklammert, gehalten und wieder geklammert, da ist es doch normal, dass man sich befreien will....es war kein Ellenbogencheck, der Arm ging ausgestreckt nach hinten, keiner wurde verletzt....Freißtoß Bayern wurde ja auch zurecht gepfiffen, ansonsten entweder beiden Gelb geben oder garnix machen....völlig korrekt entschieden.
Dante will in einer völlig harmlosen Situation (wenn er einfach nur stehen bleibt passiert garnix) den Ball wegschlagen, kommt nen Tick zu spät und trifft Reus am Bauch, keine Absicht, keine Gefahr, niemals Gelb....Foul + Elfer war auch hier völlig korrekt entschieden.
Lewandowski hat er fernab des Geschehens nicht gesehen, ansonsten hätte man das natürlich als Tätlichkeit werten müssen, aber selbst da hätt ich es, weil es eben ein CL-Finale ist, bei Dunkelgelb + allerletzter Ermahnung belassen.
Mich wundert nur, was sich Lewandowski dabei gedacht hat, wo er doch in ein paar Wochen in München zum Trainingsauftakt auflaufen wird...

Taktisch hat sich Klopp in meinen Augen verzockt.
Wenn ich schon in der ersten halben Stunde dermassen Gas gebe, muss auch mehr dabei rausspringen als nur diese eine gute Chance von Kuba.
Da muss man dann auch das Tor machen.
Ansonsten rächt es sich je länger das Spiel dauert, was man dann ja auch gesehen hat.
War aber sicher ne gute Lehre für Klopp, gibt es ein nächstes Mal, wird er die Kräfte der Mannschaft in solch nem wichtigen Spiel bestimmt etwas cleverer einteilen.

Enttäuscht war ich von Schweini (Durchschnitt), Lahm (1. HZ Katastrophe) und Ribery (Totalausfall)....dass gerade Robben, der Mann mit immer dem selben Trick, der spielentscheidende Mann war, war für mich schon irgendwo verwunderlich, weil ich dachte, dass der BVB gerade den sicher im Griff haben müsste.

[Chris Schubert]

Die Unglaublichste Aktion sagt eigentlich alles !

Wie kann es sein das Uli Hoeneß quer durch Europa reist und noch lächelnd den Pokal in die Höhe streift , unser eins dürfte nicht mal die Stadt in so einer Situation verlassen.
Da sieht man was Geld bewirkt .
Bis zu dieser Aktion war für mich alles OK .

Und dann noch die herablassende Bemerkung von Rummenigge über den VFB Stuttgart in Hinsicht auf das Pokalfinale.

Ich hoffe den Arroganten Säcken tritt mal einer richtig in den .......!

[Markus Reiss]

Tja....so ist das in München.

Es ist ja immer das Selbe....es gibt Unterschiede zwischen sportlicher Klasse, die das bayerische Team gerade diese Saison ohne Frage hat, aber dann gibt es noch die Seite, wie man damit umgeht.

Heynckes ist ein Großer, weil er in jedem Spiel den Respekt vor dem Gegner nicht vermissen lässt. Dann gibt es aber Andere, die arrogant und überheblich sind und den Respekt vermissen lassen... und das in einem Geschäft, wo Kleinigkeiten über Sieg und Niederlage entscheiden, sprich: Glück ein großer Faktor ist. (Gibts im Finale die zwingend gelbe-rote Karte gegen Dante, dann wäre das Ergebnis wohl anders verlaufen..sowas muss man immer im Hinterkopf haben.)

Das macht eben Bayern in der Summe weiterhin unsympathisch...wäre da nur Menschen wie Heynckes am Werk, dann wäre das ein großerartiger Verein.

[Franz Ames]

Habe noch gar nicht gewußt, das in einem Finale die normalen Fussballregeln nicht mehr gelten

Oder etwa weil es persönl. Strafen gegen die Bayern waren ?

Es hat doch niemand hier gesagt, das der Bayernsieg nicht verdient war

Aber man darf doch wohl auf Fehlentscheidungen aufmerksam machen, die u. U. ein ganz anderes Ergebnis bewirkt hätten.

[Patrick Thurow]

Heynckes sei es gegönnt, aber allen Anderen Bayern gönne ich das überhaupt nicht.

@ Rainer, mit deiner Sicht zu Riberys rund um Schlag bist du wohl ziemlich allein! Das war genauso Rot wie auch das unrühmliche Verhalten von Lewandowski, ganz klar. Hätte gerne gewußt, wie Bayern sich anstellt wenn Neuer nicht so hervorragend gegen Kuba gehalten hätte. Aber hätte wenn und aber. Nach dem Ausgleich hätte Kloppo mal wechseln sollen, weil da schon einige Dortmunder auf dem Zahnfleisch waren und vor allem Reus, der nach dem Tritt von Dante ( auch eine klare Gelbe, daraus folgend Gelb-Rot ) total aus dem Spiel war.

Egal, freuen wir uns auf ein DFB Pokalfinale mit Quote 11 sonstwas für die Bayern, und lass sie doch mehr Spieler holen, damit die Zweiten Elf auch noch 2. werden würden. Das macht die BL mal langweilig aber eben halt bis die Bayern eine ganze Saison mit 34 Siegen die Meisterschaft gewinnen und sie schon halbwegs in der Winterpause feststeht, wie prickelnd

Dortmund hat mich über weite Strecke mehr überzeugt als die Bayern, wo viele nicht das Niveau erreicht haben ( lag es an Dortmund ? ) und sollen die Bazis feiern feiern , bis der Arzt kommt, sei ihnen gegönnt.

[Chris Schubert]

Da frage ich einmal.... gegen Hoeneß besteht ein Haftbefehl der nur nicht vollstreckt wurde, weil er ca. 3 Mill. € hinterlegt hat. Andere Straftäter und das ist er , müssen Pass und andere Utensilien hinterligen und es folgt der berühmte Satz " nicht das Land zu verlassen" Gilt dies auch nicht für Hoeneß? Jeder Andere ganz normale Straftäter wäre hinter Gitter. Es ist kein Kavaliersdelikt was Hoeneß sich da geleistet hat. Was ist eigentlich mit dem Artikel 2 GG der besagt " vor dem Gesetz sind Alle gleich" nur Einige wohl " gleicher". Die Steuergesetze wurden vor Jahren gravierend verändert d.h. verschärft und zwar muß jeder in den Knast der Steuerschulden von über 1 Mill.€ hat. Wenn Einer freiwillig schon 5 Mill.€auf den Tisch blättert muß man schon davon ausgehen, dass nur Haft infrage kommt. Der Zumwinkel hatte seine Steuerschulden raffiniert auf 975000€ herunter gerechnet, darum kam er nicht in den Knast. Ich bin auf die Genierechner bei Hoeneß gespannt!!!

[Rainer Mueller]

Zitat von Patrick Thurow

Rainer, mit deiner Sicht zu Riberys rund um Schlag bist du wohl ziemlich allein! Das war genauso Rot wie auch das unrühmliche Verhalten von Lewandowski, ganz klar.

Bin ich eben nicht allein, zumindest nicht unter den Fachleuten.
Du magst recht haben was die BuLi angeht, aber nicht bei einem CL-Finale!
Im Übrigen wurde dem Schiri überall in der Fachjournalie eine tadellose Leistung attestiert!

[Rainer Mueller]

Zitat von Markus Reiss

....die zwingend gelbe-rote Karte gegen Dante....

Zwingend?
Looooool....ein wahrer Fachmann....

Zitat von Markus Reiss

...wäre da nur Menschen wie Heynckes am Werk, dann wäre das ein großerartiger Verein.

Und wären hier keine Menschen wie du am Werk, dann wäre es ein großartiges Forum.

Zitat von Franz Ames

Aber man darf doch wohl auf Fehlentscheidungen aufmerksam machen, die u. U. ein ganz anderes Ergebnis bewirkt hätten.

Darf man....waren aber keine.
Tipp: Versuchs mal mit Rollhockey...soll deutlich unkomplizierter sein als Fußball...

[Rainer Mueller]

Zitat von Chris Schubert

Die Unglaublichste Aktion sagt eigentlich alles !

Wie kann es sein das Uli Hoeneß quer durch Europa reist und noch lächelnd den Pokal in die Höhe streift , unser eins dürfte nicht mal die Stadt in so einer Situation verlassen.
Da sieht man was Geld bewirkt .
Bis zu dieser Aktion war für mich alles OK .

Nicht was Geld bewirkt, sondern was Persönlichkeit bewirkt.
Ich fand diese Respektbekundung an Herrn Hoeneß einfach nur herausragend.
War für mich der eigentliche Höhepunkt des Spiels und hat nach der Phase der höchst unfairen, provokanten, respektlosen, oftmals auch beleidigenden Berichterstattungen so richtig gut getan!!

[Chris Schubert]

Du bist nur peinlich !

[Rainer Mueller]

Zitat von Chris Schubert

Du bist nur peinlich !

Ich empfinde DICH als peinlich....weil der Denunziant von uns beiden bin nicht ich!

[Franz Ames]

@Rainer,

Spiel ist rum und hoffentlich hält deine Dauererrektion noch etwas an.

Wie wäre es ab jetzt mit mit dem Heruntermachen des nächsten Gegners.

Hat Rotbäckchen Rummenigge ja schon angefangen damit:

Die schlagen wir selbst mit 1,8 Promille und mehr.

[Christian Grummt]

Ich denke, Dante hätte die zweite gelbe bekommen müssen, denn er hat Reus regelwidrich gestoppt und das auch mit schöner Härte...
Es war ja nicht nur ein Ziehen oder eine Grätsche, nein es war ein Tritt ! in die Bauchgegend. (und dann tut er noch so, als hätte er ihn nicht getroffen )
Jeder andere Spieler, der noch keine gelbe Karte hatte, hätte hier mit Sicherheit sogar schon im Mittelfeld die Karte bekommen, aber wie gesagt, seit Lehmanns Platzverweis will man in einem Finale niemanden mehr runterstellen.

Die Aktion von Lewa hatte er nicht gesehen, hätte für mich mindestens dunkelgelb geben müssen, klare Unsportlichkeit.

Ribery hatte auch Glück, denn er hätte schon viel früher die gelbe bekommen müssen und dann wäre es wohl auch sehr knapp geworden für ihn.

Insgesamt hat das Schiri Team aber einen sehr guten Job gemacht, haben versucht, das Spiel laufen zu lassen und lagen bei vielen knappen Entscheidungen richtig wie z.B. beim Abseits.

[Detlev Reinhardt]

@Rainer: Wenn schon, dann hat Juve 29 Titel!
Aber dauernd waren sie nicht Meister! Naja, Glückwunsch zum CL-Sieg, aber er war knapp. Und Heynckes gönne ich den Titel wirklich! Ist leider der einzige bei Bayern, der den Gegner respektiert.

[Hartmut Kroeber]

Zitat von Franz Ames

Für Heynckes kann man sich wirklich freuen, das war es aber auch schon.

Schade, das bei diesem Spiel zweier fast gleichwertiger Mannschaften der Schiedsrichter bei weitem nicht an das Niveau beider Teams anknüpfen konnte.

Klare Rote Karte gegen Ribery wegen Tätlichkeit.

Wer im Strafraum foult bekommt auch zwingend gelb. Dante hatte vorher schon gelb, hätte also auch runter gemusst.

Wer weiß, ob das Spiel dann nicht anders ausgegangen wäre.

Aber Hauptsache Rainer hatte mit all seinen Prognosen recht.

Ah ja, und warum hat Hummels letzte Woche keine gelbe Karte gesehen?