Regelfragen beim Monster

[Thomas Hauptmann]

Zitat von Martin Ziegler
ich dachte, das war so gewünscht, dass man nicht den gleichen Gegner einträgt?!
Aber ehrlich gesagt blicke ich sowieso nicht mehr durch, wann Ersatzspieler überhaupt zum Einsatz kommen können und poste lieber zu viel als zu wenig

Nochmal etwas ausführlicher:

Es muss unterschieden werden zwischen den Gruppenspielen in der Gruppenphase WE2 bis WE7 und den KO-Spielen WE8 und WE9.

Gruppenspiele:
Hier tippen alle Spieler, egal ob ST oder Ersatzspieler, eigentlich gegen den gleichen Gegner, denn hier kann es ja nicht vorkommen, dass ein Spieler einen zweiten Tipp als Ersatzspieler abgibt, denn hier kommen ja eh nur 9 Spieler in die Wertung, nämlich die 9 ST. Als Ersatzspieler werden hier ja auch nur weitere Spieler aufgestellt, die auch nicht in der Stammformation stehen, um auszugleichen, wenn ein Stammspieler keinen Tipp abgegeben hat. Also nur dann, wenn ein Land mehr als 9 Spieler für das Monster im Kader hat. Beispiel normalerweise Dänemark und Schweden.

KO-Spiele:
Um hier den Ländern die Chance zu geben, gegen Nationen, die mehr als 9 verschiedene Spieler einsetzen können, auch in der "Verlängerung" eine Chance zu haben, können während der KO-Phase auch von max. 4 Stammspielern ein weiterer Tipp als Ersatzspieler abgegeben werden. In die Wertung kommt natürlich nur der E1, bzw. wenn dann noch keine Entscheidung gefallen ist, auch der E2. 4 Ersatzspieler deshalb, weil es ja möglich ist, dass von den ST einer oder mehrere nicht tippen.

Bei der Auswertung hätten wir hier allerdings das Problem, dass wir möglicherweise nicht nachvollziehen können, welches ist der ST-Tipp und welcher der Ersatztipp? Denn evt. wird nicht darauf geachtet, dass bspw. derjenige, der als erster aufgestellt ist, um die Spiele 1-3 zu tippen, dann plötzlich auch als Ersatzspieler auftaucht und die Spiele 1-6 tippen soll. Dann wissen wir evt. nicht, welches ist der ST-Tipp und welches ist der Ersatztipp für die Verlängerung.
In diesem Fall wäre es nachvollziehbarer für Henrik, wenn der als Ersatz aufgestellte Spieler gegen ein anderes Land tippt, dann kann das nicht passieren, aber eben sinnvollerweise nur in den KO-Spielen. Färöer macht das immer vorbildlich, Tschechien auch, wenn auch unbewusst....

Fazit: Lange Rede, kurzer Sinn: In der Gruppenphase immer gegen den gleichen Gegner tippen, in der KO-Phase tippen die Ersatzspieler, die ein zweites Mal aufgestellt wurden, gegen ein anderes Land!

[Thomas Hauptmann]

Nochmal ein kleiner Auszug aus den alten Monsterregeln:

Bei Punktegleichheit in den Vorrunden entscheiden die höheren Gesamt-QP,
dann die höhere Toranzahl aus allen Spielen, ist diese gleich, dann erst das direkte Duell.
PS: Ersatzspieler dürfen auch ein Spiel mit gleichem Ausgang tippen, das schon Stammspieler getippt haben !

Unentschieden bei den KO-Spielen:
Es wird nach wie vor zuerst der 1., im Falle keiner Entscheidung dann der 2. Ersatzspieler zur Siegerermittlung hinzugezogen. Wenn auch hier Torgleichheit herrscht, entscheidet die höhere Gesamtquote. Sollte auch nach 9+2 Tipps kein Sieger feststehen, entscheidet die höhere Einzelquote, sollte diese auch gleich sein, die bessere Plazierung in der Vorrunde !

[Martin Ziegler]

Zitat von Thomas Hauptmann

Lange Rede, kurzer Sinn: In der Gruppenphase immer gegen den gleichen Gegner tippen, in der KO-Phase tippen die Ersatzspieler, die ein zweites Mal aufgestellt wurden, gegen ein anderes Land!

Alles klar, danke

[Hartmut Kroeber]

Wenn ich das richtig interpretiere, gelten die Ersatztipps der Tschechen eh nicht, da die Ersatzspieler ja bereits auch als Stammspieler aufgestellt sind.

[Thomas Hauptmann]

Zitat von Hartmut Kroeber

Wenn ich das richtig interpretiere, gelten die Ersatztipps der Tschechen eh nicht, da die Ersatzspieler ja bereits auch als Stammspieler aufgestellt sind.

Äh, ja, korrekt, Ersatztipps in der Gruppenphase gelten nur für ein Team, bei denen alle Tipps (ST und E) von verschiedenen Spielern abgegeben werden (Beispiel oben DK und SWE).

Aber: In diesem Fall wurde jedoch gegen Tschechien getippt, was von Henrik nicht beachtet wird. Ist eben so, als ob die Tipps für ein anderes Turnier abgegeben wurden. Ich glaube, Martin möchte unabhängig vom Turnier, dass seine NM-Spieler immer 2 Tipps pro Woche abgeben.

[Thomas Hauptmann]

In weiser Voraussicht.....

Unentschieden bei den KO-Spielen:
Es wird nach wie vor zuerst der 1., im Falle keiner Entscheidung dann der 2. Ersatzspieler zur Siegerermittlung hinzugezogen. Wenn auch hier Torgleichheit herrscht, entscheidet die höhere Gesamtquote. Sollte auch nach 9+2 Tipps kein Sieger feststehen, entscheidet die höhere Einzelquote, sollte diese auch gleich sein, die bessere Platzierung in der Vorrunde !

[Hartmut Kroeber]

Dazu ist es ja Dank Füllkrug nicht gekommen.

[Thomas Hauptmann]

Ja, genau das war meine "Befürchtung" bei Eurem Spiel....

[Thomas Hauptmann]

Die alten Monsterregelungen, damals noch mit 11 gegen 11, besagten Folgendes:

Die Aufstellung hat 11 Spieler und bis zu 4 Ersatzspieler zu enthalten.

Wir haben aktuell nur noch 9 Stammspieler, haben es aber bei max. 4 Ersatzspielern belassen, was eigentlich auch schon zu viel ist. Egal. Bei evt. 6 Ersatzspielern, wie bei DK, müsst Ihr Euch nur im Klaren darüber sein, dass E5 und E6 ersatzlos gestrichen werden, auch wenn bspw. 5 ST nicht tippen sollten. Nach E4 ist Schluss, ein E5 oder E6 kommt nicht mehr in eine Wertung. Patrick war das egal, aber ich möchts hier halt nur nochmal erwähnen.....

Normal ist also:
E1 = 1-6
E2 = 7-12
E3 = 13-18
E4 = 19-25

[Tom Kornfeld]

Zitat von Thomas Hauptmann

Die alten Monsterregelungen, damals noch mit 11 gegen 11, besagten Folgendes:

Die Aufstellung hat 11 Spieler und bis zu 4 Ersatzspieler zu enthalten.

Wir haben aktuell nur noch 9 Stammspieler, haben es aber bei max. 4 Ersatzspielern belassen, was eigentlich auch schon zu viel ist. Egal. Bei evt. 6 Ersatzspielern, wie bei DK, müsst Ihr Euch nur im Klaren darüber sein, dass E5 und E6 ersatzlos gestrichen werden, auch wenn bspw. 5 ST nicht tippen sollten. Nach E4 ist Schluss, ein E5 oder E6 kommt nicht mehr in eine Wertung. Patrick war das egal, aber ich möchts hier halt nur nochmal erwähnen.....

Normal ist also:
E1 = 1-6
E2 = 7-12
E3 = 13-18
E4 = 19-25

Mein Fehler, Thomas. Vertrete Patrick diese Saison und kenne die Regeln zu den Aufstellungen nicht so genau. Da wir mittlerweile 15 Nationalspieler haben, wollte ich halt jedem eine Tippabgabe ermöglichen - unabhängig davon, wie groß die Bank sein darf. Hätte das gerne so beibehalten wollen...

[Thomas Hauptmann]

Ja, kein Fehler, dann mache das so, wollte Dir nur den Hinweis geben, dass die Anzahl derer, die in die Wertung einfließen, begrenzt ist. Wichtig ist vor allem die richtige Benennung der ST und der E1/E2 in der Kaderverwaltung.
Äh, ich hatte nur die Hoffnung, dass durch den TC Wechsel der Irrsinn mit einer Latte von Ersatzspielern ein Ende hat.... Tschechien macht das übrigens gut, denn während der Gruppenphase läßt man die überflüssigen Ersatzspieler einfach gegen sein eigenes Land tippen.

[Tom Kornfeld]

Zitat von Thomas Hauptmann

Ja, kein Fehler, dann mache das so, wollte Dir nur den Hinweis geben, dass die Anzahl derer, die in die Wertung einfließen, begrenzt ist. Wichtig ist vor allem die richtige Benennung der ST und der E1/E2 in der Kaderverwaltung.
Äh, ich hatte nur die Hoffnung, dass durch den TC Wechsel der Irrsinn mit einer Latte von Ersatzspielern ein Ende hat.... Tschechien macht das übrigens gut, denn während der Gruppenphase läßt man die überflüssigen Ersatzspieler einfach gegen sein eigenes Land tippen.

Okey dokey, Thomas. Macht ja auch Sinn so. Das tschechische Modell finde ich gar nicht so schlecht. Muss ich mir mal angucken.