TipMaster Stammtisch

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Patrick Thurow 17.05.2013 23:51

Zitat:

Zitat von Thomas Sassmannshausen (Beitrag 205454)
[ ] Es gab keine Quoten :confused:
[ ] Die Quoten waren 10-11-10 :eek:
[ ] Vielleicht :D

Beim Oddset Tipblatt waren bereits Dienstag Morgen ca. 10:00 Uhr die Quoten da und diese Woche sind da noch einige interessante Begegnungen dabei !

Bitte nächste Woche das Spiel
ITALIEN POKALFINALE mit reinnehmen
So. 26.5.2013
18:00 AS Rom - Lazio Rom !

Markus Reiss 18.05.2013 14:22

Zitat:

Zitat von Patrick Thurow (Beitrag 205521)
Beim Oddset Tipblatt waren bereits Dienstag Morgen ca. 10:00 Uhr die Quoten da und diese Woche sind da noch einige interessante Begegnungen dabei !

Bitte nächste Woche das Spiel
ITALIEN POKALFINALE mit reinnehmen
So. 26.5.2013
18:00 AS Rom - Lazio Rom !

Die Crew, die sich um die Spielpaarungen kümmert, hat sich entschieden die zum Zeitpunkt der Formularerstellung vorhandenen Quoten nicht zu nehmen, dafür unseren Mitspieler aus Österreich und der Schweiz ein paar Paarungen zu gönnen. :)

Danke für den Hinweis, mal sehen, obs mit reinkommt.

Thomas Sassmannshausen 18.05.2013 23:34

Nizza - Lyon auf morgen 15:00 Uhr verschoben:

http://www.ogcnice.com/accueil.php

Stefan Pauls 18.05.2013 23:39

Ist im Tipformular geändert! Danke für die Info!

Patrick Thurow 22.05.2013 14:16

WE 4 Spanien
 
ARD Videotext ist ja witzig, dort steht das die Spanischen Spiele am Mittwoch, 29. Mai 2013 stattfinden :confused::confused: .

Bei Kicker und ergebnisselive steht aber Sonntag, mal sehen, was am Ende richtig ist ?

Markus Reiss 22.05.2013 16:13

Auf mir allen bekannten Portalen (inkl. der Seite der Primera Division) steht, dass die Spiele am 26.05. stattfinden....ich denke, dass da der Praktikant der ARD nicht aufgepasst hat. ;)

Markus Daun 22.05.2013 16:51

Zitat:

Zitat von Markus Reiss (Beitrag 205939)
Auf mir allen bekannten Portalen (inkl. der Seite der Primera Division) steht, dass die Spiele am 26.05. stattfinden....ich denke, dass da der Praktikant der ARD nicht aufgepasst hat. ;)

Vermutlich stand er gerade Kopf und so wurde aus der 6 eine 9, Praktikanten...

Thomas Sassmannshausen 22.05.2013 19:18

domingo, 26 de mayo de 2013
Hora: 20:00

Getafe C.F. vs
Rayo Vallecano

Quelle: Homepage von Getafe... bei den anderen sieht es gleich aus

Markus Reiss 22.05.2013 20:25

Und dafür zahlen wir jetzt Fernsehgebühren. ;)

Bernd Korbach 22.05.2013 21:08

Zitat:

Zitat von Markus Reiss (Beitrag 205991)
Und dafür zahlen wir jetzt Fernsehgebühren. ;)

Demokratieabgabe für Qualitätsjournalismus......:rolleyes:

Hassan Claussen 23.05.2013 01:08

Zitat:

Zitat von Markus Reiss (Beitrag 205449)
Bittere Tage für Benfica....erst die Niederlage gegen Porto und dann das EL-Aus gegen die Antifussballer aus England.

sowas von *LIKE*

Markus Reiss 23.05.2013 11:51

Sag nicht, dass Du als Porto-Fan beim Finale gegen Chelsea auch zu den Engländern gehalten hast? Also sowas :).

Hassan Claussen 23.05.2013 14:32

Zitat:

Zitat von Markus Reiss (Beitrag 206105)
Sag nicht, dass Du als Porto-Fan beim Finale gegen Chelsea auch zu den Engländern gehalten hast? Also sowas :).

abba sicher. und wenn jetzt noch guimarães das pokalfinale gegen benficka gewinnt - einen schoeneren traum gibts ja hier gaa nich

Markus Daun 23.05.2013 20:48

FC Porto? Ist das nicht die Betriebssportmannschaft der Deutschen Post? :D

Andreas Samjeske 24.05.2013 02:24

Nur eine Vermutung: Hatten die Spanier ihren Spieltag vielleicht für Mittwoch angesetzt, da ja am WE CL-Finale ist. Dann fiel ihnen auf, dass keine span. Mannschaft dabei ist und er wurde aufs WE vorgezogen?

Bernd Timmermann 24.05.2013 15:11

Zitat:

Zitat von Andreas Samjeske (Beitrag 206202)
Nur eine Vermutung: Hatten die Spanier ihren Spieltag vielleicht für Mittwoch angesetzt, da ja am WE CL-Finale ist. Dann fiel ihnen auf, dass keine span. Mannschaft dabei ist und er wurde aufs WE vorgezogen?

Genau so ist es. :D

Patrick Thurow 24.05.2013 20:54

Ist aber wohl immer noch nicht beim ARD Videotext angekommen, da steht immer noch auf Seite 653 Mittwoch, 29.Mai 2013 :eek:

Christian Grummt 26.05.2013 23:27

Zitat:

Zitat von Hassan Claussen
abba sicher. und wenn jetzt noch guimarães das pokalfinale gegen benficka gewinnt - einen schoeneren traum gibts ja hier gaa nich

Benfica verliert auch das Pokalfinale, war ja fast zu erwarten...
Wenn man ganz fies ist, dann könnte man meinen, dass es die gerechte Strafe für die Unsportlichkeit von vor der Saison (beim Spiel gegen Düsseldorf) ist, wo der Trainer und die gesamte Mannschaft auch noch gelacht haben, als der Schiri am Boden lag...
Die Psyche war wohl zu sehr angeknackst durch die zwei bitteren Niederlagen gegen Porto und Chelsea...
Wäre bestimmt eine schöne Quote gewesen, aber leider fehlte das Spiel ja auf dem Formular.

Andreas Samjeske 27.05.2013 00:04

Loserkusen reloaded :D

Hassan Claussen 27.05.2013 11:11

durchaus unzufriedene sportsfreunde: https://www.youtube.com/watch?v=4TqX_bp7Uws

und auch sportsfreund Cardozo sucht das Gespraech mit seinem Trainer https://www.youtube.com/watch?v=_wRynofzlf0

hahaha, was fuer volltrottel

Markus Reiss 27.05.2013 11:17

Naja

für Leute, dessen einzige Freude im Leben der Fußball ist, gebunden an einen Verein wohlmöglich, und die nun 3 mal eher kurios um alle Titel gebracht wurden, da ist so eine Reaktion sicher nicht ungewöhnlich.

Ich finde sowas dann immer schade, dass es im Leben soweit gekommen ist.

Benny Held 28.05.2013 19:44

Gibt es keine Quoten, es ist bereits Dienstag kurz vor 19:00 Uhr !
:)

Rainer Mueller 28.05.2013 22:52

Außergewöhnliches Formular find ich....hat was....gemessen am Angebot war es denk ich nicht so einfach diesmal....gut gemacht Thomas! :)

Mathias Moeller 28.05.2013 23:31

Aber die Freundschafts-Länderspiele ?!?
Sowas macht ja gar keinen Sinn im Formular ...

Thomas Sassmannshausen 29.05.2013 00:33

Zitat:

Zitat von Mathias Moeller (Beitrag 206668)
Aber die Freundschafts-Länderspiele ?!?
Sowas macht ja gar keinen Sinn im Formular ...

Inwiefern macht das keinen Sinn?

Giorgios Kempa 29.05.2013 00:44

In Lettland wird auch Fußball gespielt :rolleyes::rolleyes: oder in Griechenland ( Play Off Spiele um Plätze im Europapokal :cool: )

Markus Reiss 29.05.2013 00:53

Wir könnten ja den Antrag stellen, dass wir das Formular von 25 auf 50 Spiele erweitern. Derzeit können wir aber leider nicht jedes verfügbare Spiel mit aufnehmen. :)

Giorgios Kempa 29.05.2013 01:16

Zitat:

Zitat von Markus Reiss (Beitrag 206691)
Wir könnten ja den Antrag stellen, dass wir das Formular von 25 auf 50 Spiele erweitern. Derzeit können wir aber leider nicht jedes verfügbare Spiel mit aufnehmen. :)

Ja wäre doch was und gleich 8 Ligaspiele pro Woche :)

Mathias Moeller 29.05.2013 19:17

Zitat:

Zitat von Thomas Sassmannshausen (Beitrag 206685)
Inwiefern macht das keinen Sinn?

Ich finde, Spiele ohne Wettbewerbscharakter würden eher auf den Lottoschein passen.
Selbst wenn nicht solche B- und C-Kader am Start sind wie bei Jogis raffiniertem Überseetrip ...

Markus Reiss 29.05.2013 20:13

Zitat:

Zitat von Mathias Moeller (Beitrag 206768)
Ich finde, Spiele ohne Wettbewerbscharakter würden eher auf den Lottoschein passen.
Selbst wenn nicht solche B- und C-Kader am Start sind wie bei Jogis raffiniertem Überseetrip ...

Das heißt, dass wir dann auch die Ligaspiele zB in Spanien rausnehmen...am letzten Spieltag, wo es ja für die meisten Teams um nichts mehr geht..es quasi auch Freundschaftsspiele sind?!

Die Kader sind den Wettanbietern ja bekannt, so dass schon berücksichtig wird, ob nur C-Kader antreten oder die Topleute.

Mathias Moeller 29.05.2013 20:21

Zitat:

Zitat von Markus Reiss (Beitrag 206773)
Das heißt, dass wir dann auch die Ligaspiele zB in Spanien rausnehmen...am letzten Spieltag, wo es ja für die meisten Teams um nichts mehr geht..es quasi auch Freundschaftsspiele sind?!

Die Kader sind den Wettanbietern ja bekannt, so dass schon berücksichtig wird, ob nur C-Kader antreten oder die Topleute.

Klingt jetzt irgendwie nicht logisch für mich ...
Ligaspiel = Wettbewerb, auch wenn es gegen Saisonende naturgemäß oft nicht für beide oder auch für keinen der beiden noch entscheidend ist.
Den letzten BuLi-Spieltag canceln wir ja schließlich auch nicht.

Davon ab sollte doch z. B. in Skandinavien genug Programm da sein, notfalls auch unterhalb der ersten Ligen. Die stehen uns ja sowieso bald ins Haus.

Markus Reiss 29.05.2013 21:01

Zitat:

Zitat von Mathias Moeller (Beitrag 206785)
Klingt jetzt irgendwie nicht logisch für mich ...
Ligaspiel = Wettbewerb, auch wenn es gegen Saisonende naturgemäß oft nicht für beide oder auch für keinen der beiden noch entscheidend ist.
Den letzten BuLi-Spieltag canceln wir ja schließlich auch nicht.

Genau... es geht aber darum, dass sie den Charakter von FSS haben, oft werden junge Spieler oder Amateurspieler eingesetzt, weil das Ergebnis eben nicht im Vordergrund steht. Klingt für mich ähnlich wie ein FSS der Nationalmannschaften. Trotzdem nehmen wir diese Ligaspiele mit rein...das muss man denn eben als Fußballfachmann (das sind wir ja alle) berücksichtigen und rausknobeln. :)

Zitat:

Davon ab sollte doch z. B. in Skandinavien genug Programm da sein, notfalls auch unterhalb der ersten Ligen. Die stehen uns ja sowieso bald ins Haus.
Ganz genau so ist es. :) Deswegen gibts jetzt noch etwas andere Kost... Skandinavisch wird bald zu Genüge gekocht. :D

Andreas Samjeske 30.05.2013 23:21

Ukraine - Cameroon 16 32 30

Was ist denn das für Quoten? Oddset? :rolleyes:

Thomas Sassmannshausen 31.05.2013 00:50

Zitat:

Zitat von Andreas Samjeske (Beitrag 206933)
Ukraine - Cameroon 16 32 30

Was ist denn das für Quoten? Oddset? :rolleyes:

Das waren die Quoten von Dienstag. Inzwischen sind sie in etwa 18-32-36

Markus Reiss 31.05.2013 11:30

@Thomas:
Andreas hat schon Recht...die Quoten haben sich über die Tage verändert.
Ich denke, wir sollte darauf reagieren und in Zukunft das Formular einfach Mittwochabend oder später online stellen, damit die Quoten möglichst aktuell sind.

Frau Kleinert: "....mein Mann hat ja auch immer was, Männer haben immer irgendwas, immer hat er irgendwas."

Andreas Samjeske 31.05.2013 18:08

Zitat:

Zitat von Thomas Sassmannshausen (Beitrag 206941)
Das waren die Quoten von Dienstag. Inzwischen sind sie in etwa 18-32-36

Von welchem Anbieter? Der Punkt ist, dass 16-32-30 insgesamt deutlich weniger Ausspielung als zB 18-32-36 bieten. Letzteres ist ja eine ganz gewöhnliche Kombination. Ersteres bedeutet hingegen, dass der Anbieter nur 79% der Einnahmen wieder auschüttet.

Ich habe schon vor Urzeiten gefodert, dass die Quoten "normiert" werden. Bedeutet, in etwa gleiche Ausspielung bei allen Partien. Das würde dieses Problem mit Quoten aus verschiedenen Quellen beseitigen.

Patrick Thurow 31.05.2013 21:28

Los abpfeifen in der Türkei, die Führung von 2:0 für Slowenien gefällt mir sehr sehr gut :) :)

Stefan Pauls 31.05.2013 21:36

Zitat:

Zitat von Patrick Thurow (Beitrag 207020)
Los abpfeifen in der Türkei, die Führung von 2:0 für Slowenien gefällt mir sehr sehr gut :) :)

Und mir erst :D

Markus Reiss 31.05.2013 22:40

Arrrghh...und ich Depp habe das heute Mittag nochmal umgestellt auf Heimsieg Türkei. *snief* :D

Christian Grummt 31.05.2013 22:53

Ich bin auch so ein Depp, kurz vor Tippschluss Slowenien und England für zwei andere rausgenommen...
Jetzt müsste nur noch England gewinnen...:rolleyes:

Markus Daun 01.06.2013 12:43

Zitat:

Zitat von Andreas Samjeske (Beitrag 206991)
Ich habe schon vor Urzeiten gefodert, dass die Quoten "normiert" werden. Bedeutet, in etwa gleiche Ausspielung bei allen Partien. Das würde dieses Problem mit Quoten aus verschiedenen Quellen beseitigen.

Normieren in Form von, dass am Ende die selbe Summe rauskommt?
Bsp. 18+32+36 = 86 ?
Dann dürfte es keine 90er Quoten mehr geben...

Verstehe insgesamt nicht ganz, wo das Problem liegt. Es steht doch jedem frei, mehrere Anbieter zu vergleichen und seine Tipps dann abzugeben. Selbiges ist ja in ITA insbesondere gegen Ende der Saison auch oftmals hilfreich...

Andreas Samjeske 03.06.2013 20:55

Zitat:

Zitat von Markus Daun (Beitrag 207061)
Normieren in Form von, dass am Ende die selbe Summe rauskommt?
Bsp. 18+32+36 = 86 ?
Dann dürfte es keine 90er Quoten mehr geben...

Verstehe insgesamt nicht ganz, wo das Problem liegt. Es steht doch jedem frei, mehrere Anbieter zu vergleichen und seine Tipps dann abzugeben. Selbiges ist ja in ITA insbesondere gegen Ende der Saison auch oftmals hilfreich...

Die Mathematik dahinter ist etwas schwieriger. Einfach Summe bilden ist hier unzureichend. Vielmehr gilt es die sollten die Summe der Kehrwerte der Quoten in etwa immer das selbe Ergebnis liefern.

Mir geht das darum, dass bei einem Spiel die Quote 16-32-30 und bei einem anderen 18-32-36.

Unentschieden ist also gleich, die anderen Ausgänge sind aber deutlich höher. Somit ist die Ausspielung hier im Schnitt höher. Das verzehrt das Bild etwas. Jemand, der das erste Spiel tippt "betraft" sich selbst ein wenig.

In ITA ist manchmal Unentschieden der wahrscheinlichste Ausgang (laut Quoten). Das finde ich völlig ok, solange für 1 und 2 die Quoten entsprechend nach oben gehen.

Rainer Mueller 03.06.2013 23:04

Was ich nicht verstehe ist, wie mich jetzt die Summen der Kehrwerte der Quoten beeinflussen sollten, ob ich jetzt richtig tippe oder falsch.
Ich mein, ich schau mir die Paarungen an und überlege mir dann wie sie ausgehen könnten....Quoten, Kehrwerte oder sonst was interessieren mich da zuerst mal nicht die Bohne....;)

Andreas Samjeske 04.06.2013 02:48

Zitat:

Zitat von Rainer Mueller (Beitrag 207230)
Was ich nicht verstehe ist, wie mich jetzt die Summen der Kehrwerte der Quoten beeinflussen sollten, ob ich jetzt richtig tippe oder falsch.
Ich mein, ich schau mir die Paarungen an und überlege mir dann wie sie ausgehen könnten....Quoten, Kehrwerte oder sonst was interessieren mich da zuerst mal nicht die Bohne....;)

Hier gings ja in erster Linie auch nicht um die Tippabgabe, sondern um die Formularerstellung.

Ich für meinen Teil würde nie eine 16 tippen, auch wenn ich noch so überzeugt davon bin, wenn die Wettanbieter es als 20 sehen. Im Zweifel vermute ich den Fehler eher bei mir als bei der Masse der Anbieter.

Markus Daun 04.06.2013 18:52

Zitat:

Zitat von Rainer Mueller (Beitrag 207230)
Was ich nicht verstehe ist, wie mich jetzt die Summen der Kehrwerte der Quoten beeinflussen sollten, ob ich jetzt richtig tippe oder falsch.
Ich mein, ich schau mir die Paarungen an und überlege mir dann wie sie ausgehen könnten....Quoten, Kehrwerte oder sonst was interessieren mich da zuerst mal nicht die Bohne....;)

Den Punkt hatte ich bis eben auch nicht verstanden. An sich finde ich den Gedanken nciht verkehrt, andererseits sehe ich es nciht als große "Bestrafung" an, da ich zum einen frei wählen kann was ich tippe und wenn ich richtig liege entsprechende QP bekomme. Das andere Spieler bei anderen Paarungen ggf. mehr QP machen steht mir ja ebenso zu...

Zitat:

Zitat von Andreas Samjeske (Beitrag 207233)
Hier gings ja in erster Linie auch nicht um die Tippabgabe, sondern um die Formularerstellung.

Ich für meinen Teil würde nie eine 16 tippen, auch wenn ich noch so überzeugt davon bin, wenn die Wettanbieter es als 20 sehen. Im Zweifel vermute ich den Fehler eher bei mir als bei der Masse der Anbieter.

Wenn bei den Wettanbietern aus der 16 mal ne 20 wird, sollte das grds. zu denken geben. Ähnliches meinte ich ja mit dem Beispiel ITA, wenn die 0 montags oder bei Formularerstellung z.B. 32 bringt und 2-3 Tage später bei diversen Anbietern nur noch 24... Das bringt mich auf eine neue Idee: Wie wäre es mit einem dynamischen Quoten-Formular :)

Rainer Mueller 04.06.2013 21:57

Zitat:

Zitat von Andreas Samjeske (Beitrag 207233)
Ich für meinen Teil würde nie eine 16 tippen, auch wenn ich noch so überzeugt davon bin, wenn die Wettanbieter es als 20 sehen. Im Zweifel vermute ich den Fehler eher bei mir als bei der Masse der Anbieter.

Also wenn ich von ner 16 überzeugt bin, dann spiele ich sie auch.
Da ist es mir völlig egal. was die Anbieter sagen.
Sehe ich allerdings auch nur das geringste Indiz dagegen, dann spiele ich die hohe Quote, weil es dann ja töricht wäre, mit demselben Einsatz (1 Tipp) den möglichen weit höheren Gewinn sausen zu lassen.
Jeder gute Pokerspieler baut so sein Spiel auf.;)

Ansonsten sind die Wettanbieter in meinen Augen auch nicht immer das Maß aller Dinge.
Siehe vor ein paar Wochen die Nummer aus Italien, als vier X von 15 - 20 da waren und ich auch gleich schrieb, dass das nicht ganz nachvollziehbar ist, weil es zu nem Zeitpunkt, wo noch 15 Punkte zu vergeben sind, rechnerisch keinen Sinn macht.
Und wie viele kamen seinerzeit....gerade mal einer. ;)

Die Booker haben doch nur eines im Sinn - Geld verdienen.
Die lassen Programme drüberlaufen, die ihnen dann Wahrscheinlichkeitswerte auswerfen.
Wir dagegen haben (in vielen Fällen) Fußballverstand/Näschen/Emotionen....und das ist unser entscheidender Vorteil.

Z.B. letzte Woche Levante - Betis Sevilla, da war das X bei den Anbietern ne 32!!
Betis war 3 Punkte vor Rayo Vallecano, es ging bei diesen beiden Partien um den letzten Euroleague-Platz, Rayo hatte den besseren Vergleich und man musste davon ausgehen, dass die ihr letztes Heimspiel gewinnen.
Also wie geht das Spiel in Levante dann aus?
Ein aufgelegteres X gibt es nicht mehr!
Und wie gings letztlich aus....1:1 gings aus....wer auf dieses Spiel auf das X ne 3,2 gibt, hat schlichtweg keine Ahnung....oder zu viel Geld zu verschenken... :D

Uwe Klose 11.06.2013 21:48

Spielplan
 
Ne kleine Hilfe für die Macher des Spielplans.
Dat kann doch net so schwer sein.:)

Gefle IF - Östers IF 2,05 3,30 3,70
Örebro SK - Örgryte IS 1,35 4,50 8,20
Varbergs Bois - Falkenbergs FF 2,70 3,30 2,45
Östersunds FK - Ljungskille SK 2,40 3,30 2,80
Degerfors IF - Hammarby IF 2,50 3,20 2,70
Gais - Landskrona B. 2,10 3,30 3,30
Fredrikstad FK - Mjöndalen 1,90 3,50 3,80
Bodø/Glimt - Stabaek IF 1,70 3,70 4,30
Kongsvinger IL - Follo 1,55 3,90 5,30
Ranheim IL - Ham-Kam 1,80 3,60 3,90
Strömmen - Kristiansund BK 2,60 3,30 2,50
Ullensaker/Kisa - IL Hødd 2,80 3,30 2,30
Vard Haugesund - Bryne FK 3,20 3,40 2,05
FC Ilves - FC Kooteepee 2,10 3,30 3,20
PK 35 - AC Oulu 2,00 3,30 3,40
Bohemians Dublin FC - Shelbourne 1,75 3,30 4,50
Bray Wanderers AFC - Derry City FC 4,70 3,70 1,65
Cork City FC - Drogheda Utd 2,35 3,20 2,85
Dundalk FC - St Patricks 4,30 3,30 1,80
Shamrock Rovers FC - Limerick 37 FC 1,50 3,80 6,00
Sligo Rovers FC - Univ. College Dublin 1,20 5,50 12
Fram Reykjavik - Thor Akureyri 1,75 3,60 4,10
Vikingur Olafsvik - FH Hafnarfjördur 8,00 5,00 1,30
Athlone Town Longford Town 3,00 2,70 1,85
SD Galway FC Finn Harps 4,00 2,85 1,55
Wexford Youths Mervue United 2,25 2,80 2,25

Stefan Pauls 11.06.2013 21:58

Und was ist mit dem Confederations Cup? :)
Sa 21:00 Uhr Brasilien - Japan
So 21:00 Uhr Mexiko - Italien

Und der MLS? :) oder Spanien 2.Liga Aufstiegs Playoffs?

Ralph Spengler 12.06.2013 21:32

Nix gegen Africa - WM-Quali, aber muss es mit Athlone Town FC - Longford Town denn unbedingt 2. irische Liga sein, wo man sich das Leben holt um ne Statistik-Tabelle zu finden? Die 2. irische liga hat net mal der kicker drinne... :(

Da wär noch als Anregung, falls machbar, vielleicht nen Hinweis auf die Liga der zu tippenden Vereine, weil bei den Exoten grad aus Skandinavien kann man schon als mal was verwexeln, und auch wenn man z.b. richtig auf Norwegen geht, ist noch die Frage, Liga 1 oder 2....

Stefan Pauls 12.06.2013 21:48

Hier findest Du die Tabelle: :)

http://www.transfermarkt.de/de/first...ewerb_IR2.html


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